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17-06-2022, 19:06
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#3521
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,045
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Ci sarebbe anche questo: " Memorandum_di_Budapest
L'ucraina restituiva le testate nucleari ex-sovietiche in cambio della sua integrità territoriale.. fino all'invasione della crimea.
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17-06-2022, 19:31
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#3522
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,045
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Quote:
Originariamente inviata da minunmaailmass
La Russia non ha rispettato il Memorandum di Budapest esattamente come l'Ucraina continuando ad insistere con la storia dell'entrata nella NATO dimostrava di non voleva rispettare il Trattato sullo status della flotta del Mar Nero e il Patto di Kharkiv, la Crimea nel 2014 era stata invasa anche per quel motivo e non solo per le risorse o per la deriva reazionaria e violentemente antirussa di Euro Maidan. Le violazioni dirette o indirette di trattati e di taciti accordi devono essere indicate tutte, non soltanto quelle che fanno comodo.
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va bene si, ma rilassati ricordiamole tutte, ok.
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17-06-2022, 19:45
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#3523
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Esperto
Qui dal: May 2019
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Quote:
Originariamente inviata da Keith
Ci sarebbe anche questo: " Memorandum_di_Budapest
L'ucraina restituiva le testate nucleari ex-sovietiche in cambio della sua integrità territoriale.. fino all'invasione della crimea.
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Questo dimostra due cose:
1. Rinunciare alle tue testate nucleari è stato un suicidio
2. Grandissimo errore entrare in accordo e fidarti dei russi.
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17-06-2022, 19:58
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#3524
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Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 2,256
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Quote:
Originariamente inviata da minunmaailmass
Lasciare testate nucleari autonome potenzialmente in mano agli estremisti ucraini invece sarebbe stato un bene per l'umanità
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Sicuramente sarebbe stato meglio per loro, adesso non avrebbero metà paese distrutto per mano dell'orda balorda.
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17-06-2022, 22:55
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#3525
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
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Quote:
Originariamente inviata da idk
Questo dimostra due cose:
1. Rinunciare alle tue testate nucleari è stato un suicidio
2. Grandissimo errore entrare in accordo e fidarti dei russi.
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non ti devi mai fidare di nessuno a questo mondo. si sono fidati dei russi e pensavano di avere le garanzie dell'occidente che invece adesso che hanno bisogno non li hanno aiutati a respingere l'invasione. negli anni 90 la russia era debolissima e gli usa fortissimi, sapevano che la russia non li avrebbe attaccati.. ora le cose sono cambiate, alla guida degli usa c'è un vecchio che non reagisce.. con un Trump o con un Bush non avrebbero attaccato.
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18-06-2022, 09:27
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#3526
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,944
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Si ma quando avrete finito di argomentare su quanto l'ucraina sia un terzo Reich, andate anche a ricostruire le città e resuscitare i morti, guarire i mutilati e stuprati, aiutare i profughi? No perché non ho ancora capito sta smania di dire in tutte le salse che sono nazisti a cosa serve. A capire cosa? Che essere civili ammazzati fa meno male ?
L'Italia è piena di mafia, se un giorno viene un soldato a d alzarvi dalla postazione PC e stuprarvi il culo perché deve liberarvi dalle mafie può darsi che vi faccia meno male,dopotutto è solo il culo di un civile che vive in uno stato mafioso.
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18-06-2022, 09:59
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#3527
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,746
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Qua siamo al ribaltamento del dato di realtà: se uno dovesse prendere sul serio i post di minunmaailmass ne dedurrebbe che sono stati gli Usa e gli ucraini ad attaccare la Russia, anziché viceversa.
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18-06-2022, 10:22
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#3528
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,944
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Quote:
Originariamente inviata da minunmaailmass
Il paese e la sicurezza generale non le ricostruisci inviando una valanga di armi e assumendo toni muscolari chiudendo almeno agli occhi della popolazione la strada alla diplomazia, questo è poco ma sicuro.
La mafia è ovunque ma non fa squadrismo etnico e in quanto entità autonoma non rischia di mandare inutilmente al macello i cittadini di un'intera nazione. Non mi risulta infatti che chiunque non voglia per nessun motivo Putin ma non desidera nemmeno combattere in assoluto e tanto meno per un governo fascista sia lasciato libero al 100% di fuggire...
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Niente riformulo in modo più chiaro: se un soldato della nazione che ha dichiarato guerra alla tua, entra a casa tua e ti stupra il culo, quale giovamento anale ne trai dal leggere pagine e pagine di quanto sia sempre stata brutta cattiva e fascista la tua nazione?Gradirei una risposta a questo. Tanto per onestà intellettuale, poi la risposta c'è già nei tuoi post, quando dici che Putin é il solo che può strappare il popolo ucraino dal nazismo,è già giustificare l'invasione e tutto quello che produce una guerra. Metterci accanto un "si ha sbagliatino però" non cambia nulla.
Avevi poi risposto a quanti morti c'erano in Ucraina pre e post invasione? Vado a vedere.
I cittadini al macello chi li sta macellando, il macellaio? Io boh, narrazioni più miopi poche ne ho viste.
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Ultima modifica di claire; 18-06-2022 a 10:32.
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18-06-2022, 10:45
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#3529
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,944
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Quote:
Originariamente inviata da Da'at
Qua siamo al ribaltamento del dato di realtà: se uno dovesse prendere sul serio i post di minunmaailmass ne dedurrebbe che sono stati gli Usa e gli ucraini ad attaccare la Russia, anziché viceversa.
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É che é difficile sostenere una certa opinione senza darla a vedere troppo; non potendo dire apertamente "sono Pro invasione, mi stanno bene tutte le uccisioni civili e barbarie varie, l'importante è sconfiggere l'ucraino cattivo" non può fare altro che raccontare la cattiveria degli ucraini glissando sul chi ha invaso, limitandosi a portare solo la parte giustificatoria, quindi il negativo degli ucraini.
Se un ladro ti deruba, e a me stai sulle palle tu, non posso dire che ha fatto bene il ladro perché non è politically correct.Sulla questione mi esprimerò solo contro di te, di quanto sia sbagliato rubare tacerò, in modo che il furto passi in secondo piano rispetto ai tuoi difetti. Perché penso abbiano fatto bene a derubarti. Se così non fosse argomenterei su quanto sia sbagliato rubareagli altri, non solo su quanto fai schifo tu.
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18-06-2022, 10:53
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#3530
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,746
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Quote:
Originariamente inviata da minunmaailmass
Il paese e la sicurezza generale non le ricostruisci inviando una valanga di armi e assumendo toni muscolari chiudendo almeno agli occhi della popolazione la strada alla diplomazia, questo è poco ma sicuro.
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Invece non mandare armi e lasciare che l'ucraina venga cancellata dalle mappe ricostruirebbe il paese e la sicurezza generale?
Ben vengano le armi, anzi a questo punto io sarei pure per un intervento militare nato.
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18-06-2022, 10:58
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#3531
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,599
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Parte l'ola per Claire. Condivido tutto.
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18-06-2022, 12:13
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#3532
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,074
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Quote:
Originariamente inviata da Da'at
Invece non mandare armi e lasciare che l'ucraina venga cancellata dalle mappe ricostruirebbe il paese e la sicurezza generale?
Ben vengano le armi, anzi a questo punto io sarei pure per un intervento militare nato.
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Bè le nostre armi sono usate per bombardare i civili nel centro di Donesk in questo momento, io non nè andrei tanto fiero.
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18-06-2022, 12:25
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#3533
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,074
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Mi chiedo quanti mesi possano reggere le economie Europee alle sanzioni Russe, già adesso la situazione mi sembra pesante non oso pensare se questa situazione dovesse prolungarsi per mesi se non anni.
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18-06-2022, 13:48
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#3534
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,599
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Ma basta con 'sti antifascisti! Putin è il primo fascista in 'sta storia e voglio vedere se avete il coraggio di negarlo!
Le bombe occidentali uccidono anche civili? Giro la responsabilità sempre al caro Putin: la guerra l'ha iniziata lui, se non avesse attaccato il 24 febbraio non ci sarebbe stato nessun bombardamento.
Sempre a tema bombe occidentali, erano mooolto graditi gli armamenti USA a Stalingrado, senza col cavolo che l'armata rossa avrebbe battuto i tedeschi!
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18-06-2022, 14:06
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#3535
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,046
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Le bombe occidentali uccidono anche civili? Giro la responsabilità sempre al caro Putin: la guerra l'ha iniziata lui, se non avesse attaccato il 24 febbraio non ci sarebbe stato nessun bombardamento.
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i bombardamenti in donbass ci sono da 8 anni ( senza che nessuno issasse bandierine o proponesse sanzioni all'ucraina ), non sei informata.
Gli stessi di questi giorni, appositamente su sedi civili.
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18-06-2022, 14:27
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#3536
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Esperto
Qui dal: Jul 2021
Messaggi: 820
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Quote:
Originariamente inviata da minunmaailmass
Parli della parte di popolazione storicamente antifascista che non vuole farsi ucrainizzare al 100% e tirano fuori Putin che perlomeno consentirebbe loro di adottare tranquillamente la loro lingua e non li bombarderebbe più in caso di indipendenza/annessione, non c'è verso. Continuate pure a fare i bellicisti e a pensare che la diplomazia la rifiuti soltanto Putin, mi raccomando.
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Mistificazione. Loro hanno scelto di far parte dell ucraina dopo la dissoluzione urss, se come dici preferivano far parte della russia perché in grande maggioranza hanno votato di essere ucraina?
'Il referendum riguardo all'indipendenza dell'Ucraina*si è svolto il 1º dicembre*1991. L'unica domanda scritta sulle schede era:*"Approvi l'Atto di Dichiarazione di Indipendenza dell'Ucraina?"*con il testo dell'Atto stampato prima della domanda. Il referendum fu richiesto dal*Parlamento dell'Ucraina*per confermare l'Atto di Indipendenza, adottato dal Parlamento il 24 agosto*1991.
I cittadini sovietici del*Donbass*espressero sostegno per l'indipendenza e la permanenza in*Ucraina. Al referendum votarono il 73.60% dei residenti e tra di essi l'80.16% votarono "Sì".[9]'
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18-06-2022, 14:36
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#3537
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,599
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Putin salvatore del Donbass, grande filantropo che non pensa ai propri interessi ma che per "salvare" una regione dall'Occidente fascista e cattivo non esita ad ammazzare e mettere alla fame qualche milione di persone. Senza dimenticare i furti e gli stupri.
Immagino che il rappresentante russo alle Nazioni Unite denunciasse la situazione nel Donbass un giorno sì e l'altro pure, idem all'Onu: a Putin non interessa la popolazione del Donbass, anzi, meglio se schiattano tutti durante i combattimenti così li può usare per la sua propaganda.
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18-06-2022, 14:38
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#3538
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,599
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Poi Minun continui con 'sta popolazione antifascista: mi dici le caratteristiche di un popolo antifascista?
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18-06-2022, 14:38
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#3539
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Messaggi: 14,074
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Per un po’ di gas a buon prezzo vi vendereste pure la pelle del culo
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18-06-2022, 14:53
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#3540
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,599
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Quote:
Originariamente inviata da minunmaailmass
Il Partito Comunista e i partiti di sinistra ucraini fino a quando non erano fuorilegge il grosso dei voti dove l'hanno sempre preso a sud-est e in Crimea. Non sono dei santi ma dire che nel Donbass ci sono tanti antifascisti quanti in Galizia è pura malafede storica.
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Basta votare un partito comunista per non essere fascista? Rido... Sono comunisti come Rizzo, un coglione che gioca al PCI ma che è peggio di Almirante! Riguardati come a trattato Vladimir Luxuria, peggio che la Meloni!
Se i comunisti del Donbass sono come lui non li trovo molto diversi dai fascisti! Mi sa che se vedono un nero o una trans per strada lo linciano sul posto!
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