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19-04-2022, 16:46
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#2741
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Intermedio
Qui dal: Nov 2021
Ubicazione: Palermo
Messaggi: 249
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Quote:
Originariamente inviata da XL
Sminuire significa un'altra cosa, qua si nega, è ben diverso.
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Anche l'Ucraina lo fa in misura ancora maggiore, non è da questo che si determina chi sta vincendo un conflitto e chi no.
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19-04-2022, 16:47
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#2742
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,599
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Spero nell'invasione dell'Italia da parte della Russia... ah no, è già in corso.
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19-04-2022, 16:48
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#2743
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Intermedio
Qui dal: Nov 2021
Ubicazione: Palermo
Messaggi: 249
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Spero nell'invasione dell'Italia da parte della Russia... ah no, è già in corso.
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Magari!
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19-04-2022, 16:50
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#2744
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,246
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Quote:
Originariamente inviata da minunmaailmass
Negli articoli del 1941 che ho postato veniva pure annunciato tra le altre cose che un sommergibile italiano aveva silurato due piroscafi nell'Atlantico ma non mi pare abbia inciso sulla buona riuscita della Campagna di Russia e su altri fronti di guerra. Se mi riferisco a un presupposto generale iniziale volutamente distorto per far passare un messaggio ingigantito un singolo evento più o meno irrilevante (gli accostamenti con Trafalgar e Pearl Harbour si commentano da soli) lasciano il tempo che trovano.
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Ma dico, se è così chiaro a tutti che non influenza, perché lo nascondono?
Dicessero è nella norma che capitano cose del genere e basta.
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Ultima modifica di XL; 19-04-2022 a 16:52.
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19-04-2022, 16:51
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#2745
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Intermedio
Qui dal: Nov 2021
Ubicazione: Palermo
Messaggi: 249
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Quote:
Originariamente inviata da XL
Ma dico, se è così chiaro a tutti che non influenza, perché lo nascondono?
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Non è così chiaro a tutti, soprattutto a chi ne capisce poco di questioni militari, infatti come vedi molti son convinti che l'affondamento della nave sia chissà che evento chiave che dovrebbe far capire che la Russia è alla frutta.
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19-04-2022, 16:54
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#2746
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,246
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Quote:
Originariamente inviata da Brutto Vero
Non è così chiaro a tutti, soprattutto a chi ne capisce poco di questioni militari, infatti come vedi molti son convinti che l'affondamento della nave sia chissà che evento chiave che dovrebbe far capire che la Russia è alla frutta.
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Certo che se non lo dicono loro e lo nascondono i dubbi vengono per questo, alla fine poi lo stesso li sbugiardano e fanno pure una figura di merda con i connazionali e i parenti delle vittime sulla nave.
Tutto il vostro discorso non regge.
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19-04-2022, 16:56
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#2747
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Intermedio
Qui dal: Nov 2021
Ubicazione: Palermo
Messaggi: 249
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Quote:
Originariamente inviata da XL
Certo che se non lo dicono loro e lo nascondono i dubbi vengono per questo, alla fine poi lo stesso li sbugiardano e fanno pure una figura di merda con i connazionali e i parenti delle vittime sulla nave.
Tutto il vostro discorso non regge.
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Beh non han mica negato che la nave sia affondata, semplicemente parlavano di un incidente piuttosto che di un affondamento dovuto a causa esterne.
In ogni caso non ricordo ci siano state vittime, l'equipaggio dovrebbe essere stato evacuato e trasferito su altre navi.
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19-04-2022, 16:58
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#2748
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,246
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Quote:
Originariamente inviata da Brutto Vero
Beh non han mica negato che la nave sia affondata, semplicemente parlavano di un incidente piuttosto che di un affondamento dovuto a causa esterne.
In ogni caso non ricordo ci siano state vittime, l'equipaggio dovrebbe essere stato evacuato e trasferito su altre navi.
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https://www.lastampa.it/esteri/2022/...putin-3123331/
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19-04-2022, 17:00
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#2749
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Intermedio
Qui dal: Nov 2021
Ubicazione: Palermo
Messaggi: 249
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Quote:
Originariamente inviata da XL
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Ah vabbè la Stampa, praticamente uno dei principali organi di propaganda atlantisti lulz a questo punto allora dovremmo pure credere alle storie di Putin che fa il bagno nel sangue di cervo come rimedio per il presunto cancro al cervello che lo avrebbe spinto ad attaccare l'Ucraina
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19-04-2022, 17:01
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#2750
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,246
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Quote:
Originariamente inviata da Brutto Vero
Ah vabbè la Stampa, praticamente uno dei principali organi di propaganda atlantisti lulz a questo punto allora dovremmo pure credere alle storie di Putin che fa il bagno nel sangue di cervo come rimedio per il presunto cancro al cervello che lo avrebbe spinto ad attaccare l'Ucraina
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https://www.rainews.it/articoli/ulti...rti%20mutilati.
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19-04-2022, 17:03
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#2751
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Intermedio
Qui dal: Nov 2021
Ubicazione: Palermo
Messaggi: 249
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Quote:
Originariamente inviata da XL
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Secondo te la Rai è meglio della Stampa? Non vedi che tutti i media occidentali sono allineati alla stessa linea atlantista e filo-ucraina? Puoi linkarmi la Stampa, RaiNews, Repubblica, il Giornale, Libero o il Corriere della Sera, non cambia praticamente nulla.
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19-04-2022, 17:04
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#2752
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,246
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Io ricordo che all'inizio s'è negato l'affondamento e si sosteneva c'era stato solo un incendio, poi dopo si è ammesso che c'è stato l'incendio con l'affondamento, poi dopo che a provocarlo questo incendio è stato un missile e ora si nega ci siano stati morti, fino a che non li sbugiardano anche su questo.
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19-04-2022, 17:07
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#2753
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Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 2,256
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La Moskva (un'ammiraglia di flotta, non una nave qualsiasi) aveva un equipaggio di circa 550 militari, due missili che colpiscono causando esplosioni e incendi producono una carneficina. Equipaggio evacuato è la solita cazzata russa. Stavano a largo del Mar Nero e la prima imbarcazione che ha risposto al soccorso era turca, e ha raccolto una cinquantina di sciagurati. Gli altri? Ora sono cibo per il plancton sul fondo del mare, i loro parenti hanno già mosso casini per capire dove siano finiti.
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19-04-2022, 17:07
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#2754
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Intermedio
Qui dal: Nov 2021
Ubicazione: Palermo
Messaggi: 249
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Quote:
Originariamente inviata da XL
Io ricordo che all'inizio s'è negato l'affondamento e si sosteneva c'era stato solo un incendio, poi dopo si è ammesso che c'è stato l'incendio con l'affondamento, poi dopo che a provocarlo questo incendio è stato un missile e ora si nega ci siano stati morti, fino a che non li sbugiardano anche su questo.
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Così come l'Ucraina ha mentito ed è stata sbugiardata sui "martiri" dell'isola dei serpenti, sulla morte di non so quanti generali russi/ceceni, sulle perdite russe che nei loro comunicati vengono aumentate di dieci volte, su presunti prigionieri russi intervistati che si dicevano "pentiti" dell'invasione e che poi in realtà si è scoperto fossero militari ucraini che recitavano davanti alle telecamere, eccetera eccetera.
Come ho scritto prima è normale, si chiama propaganda di guerra e viene praticata da qualsiasi paese venga coinvolto in un conflitto armato, ma non ci si può basare su quella per determinare chi stia vincendo e chi no.
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19-04-2022, 17:12
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#2755
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Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 2,256
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Andare al fronte in tuta Adidas tarocca? Fatto
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19-04-2022, 17:17
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#2756
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
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Messaggi: 8,246
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Quote:
Originariamente inviata da Brutto Vero
Secondo te la Rai è meglio della Stampa? Non vedi che tutti i media occidentali sono allineati alla stessa linea atlantista e filo-ucraina? Puoi linkarmi la Stampa, RaiNews, Repubblica, il Giornale, Libero o il Corriere della Sera, non cambia praticamente nulla.
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Ma la notizia non è della rai di prima mano comunque, l'hanno solo riportata. Il giornale è questo...
https://www.tag43.it/novaja-gazeta-e...azione-russia/
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Ultima modifica di XL; 19-04-2022 a 17:22.
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19-04-2022, 17:19
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#2757
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Intermedio
Qui dal: Nov 2021
Ubicazione: Palermo
Messaggi: 249
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Quote:
Originariamente inviata da XL
Ma la notizia non è della rai di prima mano comunque, l'hanno solo riportata.
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Riportata da fonti ucraine o comunque filo-ucraine
Ti dirò, mio padre prima di andare in pensione lavorava come giornalista di un'importante testata liberale, e mi raccontava che le opinioni sulle notizie di politica interna ed estera venivano "calate" dall'alto in base alle linee da seguire. L'obiettività non esiste in campo mass-mediatico, è tutta propaganda.
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19-04-2022, 17:30
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#2758
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,246
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Quote:
Originariamente inviata da Brutto Vero
Riportata da fonti ucraine o comunque filo-ucraine
Ti dirò, mio padre prima di andare in pensione lavorava come giornalista di un'importante testata liberale, e mi raccontava che le opinioni sulle notizie di politica interna ed estera venivano "calate" dall'alto in base alle linee da seguire. L'obiettività non esiste in campo mass-mediatico, è tutta propaganda.
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Va be', i media occidentali sono controllati, quelli russi che non dicono quello che dice Putin sono controllati, fino a che Putin non smentisce o afferma qualcosa quando proprio portano prove inoppugnabili.
Se si vuole essere trasparenti e credibili queste cose non si dovrebbe negarle.
Di nuovo, le opinioni sono una cosa, sono giudizi di valore sui fatti, i fatti un'altra.
Là c'è una guerra e in russia è diventata un'operazione militare, una sciocchezza, una passeggiata militare, un'esercitazione.
Ma come possono essere credibili?
Se non ci fossero i parenti delle vittime sarebbero capaci di negare tutto, anche che è morto qualche soldato russo nel conflitto.
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Ultima modifica di XL; 19-04-2022 a 17:33.
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19-04-2022, 17:31
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#2759
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Intermedio
Qui dal: Nov 2021
Ubicazione: Palermo
Messaggi: 249
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Quote:
Originariamente inviata da XL
Va be', i media occidentali sono controllati, quelli russi che non dicono quello che dice Putin sono controllati, fino a che Putin non smentisce o afferma qualcosa quando proprio portano prove inoppugnabili.
Se si vuole essere trasparenti e credibili queste cose non si dovrebbe negarle.
Di nuovo, le opinioni sono una cosa, sono giudizi di valore sui fatti, i fatti un'altra.
Là c'è una guerra e in russia è diventata un'operazione militare, una sciocchezza, una passeggiata militare, un'esercitazione.
Ma come possono essere più credibili?
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Non ho detto che siano più credibili infatti, se rileggi i miei post precedenti ho detto chiaramente che entrambe le parti applicano la propaganda di guerra, non solo gli occidentali.
Se si vuole capire da che parte pende il conflitto non ci si può basare sulla propaganda, ma sull'analisi complessiva delle operazioni militari sul campo.
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19-04-2022, 17:34
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#2760
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
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Quote:
Originariamente inviata da Brutto Vero
Non ho detto che siano più credibili infatti, se rileggi i miei post precedenti ho detto chiaramente che entrambe le parti applicano la propaganda di guerra, non solo gli occidentali.
Se si vuole capire da che parte pende il conflitto non ci si può basare sulla propaganda, ma sull'analisi complessiva delle operazioni militari sul campo.
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E per capire se è morto qualcuno sulla nave o se la nave è stata colpita da un missile?
Una parte dice che è bruciata per autocombustione e non è morto nessuno, l'altra che è stata colpita da un missile e che qualcuno è morto, la verità quale sarebbe?
Tu però ti fidi della fonte opposta perché sostieni che non è morto nessuno.
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Ultima modifica di XL; 19-04-2022 a 17:36.
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