Brutto Vero

Magari!

XL

Ma dico, se è così chiaro a tutti che non influenza, perché lo nascondono?
Dicessero è nella norma che capitano cose del genere e basta.

Brutto Vero

Non è così chiaro a tutti, soprattutto a chi ne capisce poco di questioni militari, infatti come vedi molti son convinti che l'affondamento della nave sia chissà che evento chiave che dovrebbe far capire che la Russia è alla frutta.

XL

Certo che se non lo dicono loro e lo nascondono i dubbi vengono per questo, alla fine poi lo stesso li sbugiardano e fanno pure una figura di merda con i connazionali e i parenti delle vittime sulla nave.
Tutto il vostro discorso non regge.

Brutto Vero

Beh non han mica negato che la nave sia affondata, semplicemente parlavano di un incidente piuttosto che di un affondamento dovuto a causa esterne.
In ogni caso non ricordo ci siano state vittime, l'equipaggio dovrebbe essere stato evacuato e trasferito su altre navi.

XL

https://www.lastampa.it/esteri/2022/...putin-3123331/

Brutto Vero

Ah vabbè la Stampa, praticamente uno dei principali organi di propaganda atlantisti lulz a questo punto allora dovremmo pure credere alle storie di Putin che fa il bagno nel sangue di cervo come rimedio per il presunto cancro al cervello che lo avrebbe spinto ad attaccare l'Ucraina

XL

https://www.rainews.it/articoli/ulti...rti%20mutilati.

Brutto Vero

Secondo te la Rai è meglio della Stampa? Non vedi che tutti i media occidentali sono allineati alla stessa linea atlantista e filo-ucraina? Puoi linkarmi la Stampa, RaiNews, Repubblica, il Giornale, Libero o il Corriere della Sera, non cambia praticamente nulla.

XL

Io ricordo che all'inizio s'è negato l'affondamento e si sosteneva c'era stato solo un incendio, poi dopo si è ammesso che c'è stato l'incendio con l'affondamento, poi dopo che a provocarlo questo incendio è stato un missile e ora si nega ci siano stati morti, fino a che non li sbugiardano anche su questo.

idk

La Moskva (un'ammiraglia di flotta, non una nave qualsiasi) aveva un equipaggio di circa 550 militari, due missili che colpiscono causando esplosioni e incendi producono una carneficina. Equipaggio evacuato è la solita cazzata russa. Stavano a largo del Mar Nero e la prima imbarcazione che ha risposto al soccorso era turca, e ha raccolto una cinquantina di sciagurati. Gli altri? Ora sono cibo per il plancton sul fondo del mare, i loro parenti hanno già mosso casini per capire dove siano finiti.

Brutto Vero

Così come l'Ucraina ha mentito ed è stata sbugiardata sui "martiri" dell'isola dei serpenti, sulla morte di non so quanti generali russi/ceceni, sulle perdite russe che nei loro comunicati vengono aumentate di dieci volte, su presunti prigionieri russi intervistati che si dicevano "pentiti" dell'invasione e che poi in realtà si è scoperto fossero militari ucraini che recitavano davanti alle telecamere, eccetera eccetera.
Come ho scritto prima è normale, si chiama propaganda di guerra e viene praticata da qualsiasi paese venga coinvolto in un conflitto armato, ma non ci si può basare su quella per determinare chi stia vincendo e chi no.

idk

Andare al fronte in tuta Adidas tarocca? Fatto

XL

Ma la notizia non è della rai di prima mano comunque, l'hanno solo riportata. Il giornale è questo...

https://www.tag43.it/novaja-gazeta-e...azione-russia/

Brutto Vero

Riportata da fonti ucraine o comunque filo-ucraine
Ti dirò, mio padre prima di andare in pensione lavorava come giornalista di un'importante testata liberale, e mi raccontava che le opinioni sulle notizie di politica interna ed estera venivano "calate" dall'alto in base alle linee da seguire. L'obiettività non esiste in campo mass-mediatico, è tutta propaganda.

XL

Va be', i media occidentali sono controllati, quelli russi che non dicono quello che dice Putin sono controllati, fino a che Putin non smentisce o afferma qualcosa quando proprio portano prove inoppugnabili.
Se si vuole essere trasparenti e credibili queste cose non si dovrebbe negarle.
Di nuovo, le opinioni sono una cosa, sono giudizi di valore sui fatti, i fatti un'altra.
Là c'è una guerra e in russia è diventata un'operazione militare, una sciocchezza, una passeggiata militare, un'esercitazione.
Ma come possono essere credibili?

Se non ci fossero i parenti delle vittime sarebbero capaci di negare tutto, anche che è morto qualche soldato russo nel conflitto.

Brutto Vero

Non ho detto che siano più credibili infatti, se rileggi i miei post precedenti ho detto chiaramente che entrambe le parti applicano la propaganda di guerra, non solo gli occidentali.
Se si vuole capire da che parte pende il conflitto non ci si può basare sulla propaganda, ma sull'analisi complessiva delle operazioni militari sul campo.

XL

E per capire se è morto qualcuno sulla nave o se la nave è stata colpita da un missile?
Una parte dice che è bruciata per autocombustione e non è morto nessuno, l'altra che è stata colpita da un missile e che qualcuno è morto, la verità quale sarebbe?
Tu però ti fidi della fonte opposta perché sostieni che non è morto nessuno.

Brutto Vero

Non ho detto che mi fido, ma che non possiamo sapere come siano andate effettivamente le cose appunto per la propaganda di entrambe le parti, credo che sarà possibile solo a guerra finita quando si potrà contare su una maggiore obiettività degli analisti, e forse neanche allora.

XL

Ma è possibile sia morto qualcuno secondo te?
Pochi messaggi fa hai scritto

Da cosa lo ricordi? Eri sulla nave? O l'hai letto da qualche parte?