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Vecchio 24-09-2012, 23:03   #41
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non trovo incoerente il fatto che chi si considera brutto possa non essere attratto da persone che reputa tali. Anzi, l'aver interiorizzato un determinato modello di bellezza (più o meno stereotipato) può ripercuotersi sulle aspettative che si hanno per sé stessui e per un eventuale partner, allo stesso modo.
L'incoerenza vera invece ci sarebbe, per me, in quelle persone che dovessero avere simili criteri di attrazione e che però rimproverassero altri dicendo loro che se non trovano nessuno è perché "puntano alla/allo strafiga/o".
Non ho detto non sia coerente - l'egoismo lo è per definizione - ma le conseguenze sono assai curiose, visto che poi per un tempo importante della loro vita, è facile che i soggetti in questione (femminili come maschili) soffrano (e lamentino) atrocemente la solitudine.
Vecchio 24-09-2012, 23:08   #42
Esperto
 

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Originariamente inviata da Herzeleid Visualizza il messaggio
Non ho detto non sia coerente - l'egoismo lo è per definizione - ma le conseguenze sono assai curiose, visto che poi per un tempo importante della loro vita, è facile che i soggetti in questione (femminili come maschili) soffrano (e lamentino) atrocemente la solitudine.
Instaurare un legame finto con chi non ti attrae non è un buon modo per uscire dalla solitudine (per non parlare del fatto che l'altra persona verrebbe strumentalizzata e ingannata). Non c'è nulla di male ad avere determinati criteri di scelta, l'importante è trarne coerentemente le conseguenze e non criticare quelli altrui se alla fine non si discostano tanto dai propri.
Vecchio 24-09-2012, 23:14   #43
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anche io sono brutto e purtroppo è un handicap molto grave soprattutto con le donne, perché sono loro che ti fanno capire che lo sei, non è che uno si alza la mattina è pensa 'sono brutto'
sono gli altri che te lo dicono o te lo fanno capire e perciò ne devi prendere atto anche se non lo pensi
secondo me gli insuccessi con le donne sono dovuti soprattutto alla bruttezza e non al carattere
infatti i bei ragazzi timidi trovano donne sono i brutti timidi che non ne trovano e anche i brutti estroversi stentano comunque
Vecchio 24-09-2012, 23:20   #44
Esperto
 

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Originariamente inviata da TheChicken Visualizza il messaggio
secondo me gli insuccessi con le donne sono dovuti soprattutto alla bruttezza e non al carattere
infatti i bei ragazzi timidi trovano donne sono i brutti timidi che non ne trovano e anche i brutti estroversi stentano comunque
Ci sono parecchi casi che smentiscono questa affermazione.
Vecchio 24-09-2012, 23:33   #45
Banned
 

io parlo dei casi che ho visto io nella mia vita e sono tutti cosi
poi certo ci saranno eccezioni, non lo metto in dubbio
Vecchio 24-09-2012, 23:35   #46
Esperto
L'avatar di Herzeleid
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Instaurare un legame finto con chi non ti attrae non è un buon modo per uscire dalla solitudine (per non parlare del fatto che l'altra persona verrebbe strumentalizzata e ingannata). Non c'è nulla di male ad avere determinati criteri di scelta, l'importante è trarne coerentemente le conseguenze e non criticare quelli altrui se alla fine non si discostano tanto dai propri.
Di finzioni e compromessi ve ne sono innumerevoli, nell'ambito dei rapporti umani tesi a salvare da una condizione di solitudine: si trattasse di quello, avremmo l'imbarazzo della scelta, tra inganni e strumentalizzazioni di ogni sorta. Comunque, mi permetto di giudicare che chi si considera non piacente e pretende, necessariamente, di fondare una relazione, anzi la costruzione della stessa, sull'attrazione estetica-erotica, non ha poi molti motivi, ipocrisia a parte, per lamentarsi se non trova un affetto.
Vecchio 24-09-2012, 23:38   #47
Intermedio
L'avatar di MissAntropia
 

Qua vedo SOLO RAGAZZE BELLISSIME. La pelle perfetta, i capelli sistemati e puliti, denti bianchi, si curano tantissimo. Poi vedo me, con la felpa dei Rolling Stones sporca, la maglietta di Caparezza piena di peli di animali vari, i pantaloni arabi o i jeans strappati/bucati e le converse ormai da buttare. Mi sento inferiore, troppo a disagio, ma non riuscirei mai ad essere come loro. Non sarei me stessa, sarei solo una loro brutta copia.
Vecchio 24-09-2012, 23:45   #48
Banned
 

un ragazzo brutto comunque spesso è scartato anche da ragazze brutte, a me è capitato moltissime volte
non ho mai avuto alte pretese, mi accontento di quello che capita se capita s'intende, ho ormai abbandonato l'idea di poter avere una donna carina, è utopia per uno brutto come me, dunque mi adeguo, ma pur adeguandomi mi scartano per questioni estetiche o nella migliore delle ipotesi trovo qualche racchia che si mette perché scartata da tutti gli altri
Vecchio 24-09-2012, 23:52   #49
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Herzeleid Visualizza il messaggio
Di finzioni e compromessi ve ne sono innumerevoli, nell'ambito dei rapporti umani tesi a salvare da una condizione di solitudine: si trattasse di quello, avremmo l'imbarazzo della scelta, tra inganni e strumentalizzazioni di ogni sorta.
Non sono d'accordo. Non è tutto così marcio come sembra.

Quote:
Originariamente inviata da Herzeleid Visualizza il messaggio
Comunque, mi permetto di giudicare che chi si considera non piacente e pretende, necessariamente, di fondare una relazione, anzi la costruzione della stessa, sull'attrazione estetica-erotica, non ha poi molti motivi, ipocrisia a parte, per lamentarsi se non trova un affetto.
Quindi una persona brutta o che si considera tale non ha il diritto di scegliersi un partner di suo gradimento? E che senso ha una relazione con una persona che non ti piace?
Vecchio 24-09-2012, 23:53   #50
Esperto
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Originariamente inviata da TheChicken Visualizza il messaggio
un ragazzo brutto comunque spesso è scartato anche da ragazze brutte, a me è capitato moltissime volte
non ho mai avuto alte pretese, mi accontento di quello che capita se capita s'intende, ho ormai abbandonato l'idea di poter avere una donna carina, è utopia per uno brutto come me, dunque mi adeguo, ma pur adeguandomi mi scartano per questioni estetiche o nella migliore delle ipotesi trovo qualche racchia che si mette perché scartata da tutti gli altri
Per lanciare un messaggio di ottimismo globale, diciamo che se una donna l'ha trovata Dario Argento, allora vi è speranza per tutti o quasi.
Vecchio 24-09-2012, 23:59   #51
Banned
 

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Quindi una persona brutta o che si considera tale non ha il diritto di scegliersi un partner di suo gradimento? E che senso ha una relazione con una persona che non ti piace?
non è questione di diritto, una persona brutta ha pochissime possibilità di trovare una donna carina o di suo gradimento, si deve accontentare di quello che capita nella maggior parte dei casi
e nella maggior parte dei casi è destinato a stare con una donna brutta o da solo, a meno che non sia ricco

Quote:
Per lanciare un messaggio di ottimismo globale, diciamo che se una donna l'ha trovata Dario Argento, allora vi è speranza per tutti o quasi.
dario argento è un famoso regista, è ricco, dunque è normale che trovi una donna
alle donne interessa la bellezza e la ricchezza principalmente
non penso gli freghi molto dell'interiorità di una persona, io penso che le donne sono subdole e superficiali perlopiù
Vecchio 25-09-2012, 00:01   #52
Esperto
L'avatar di Herzeleid
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Quindi una persona brutta o che si considera tale non ha il diritto di scegliersi un partner di suo gradimento? E che senso ha una relazione con una persona che non ti piace?
Io ho poco da concedere o togliere diritti, trovo soltanto singolari ed ipocrite le lacrime di chi non è disposto a fare quello che invece si richiede tassativamente alla controparte. Comunque, discutiamo come se una relazione si fondasse (dovesse fondarsi) esclusivamente sul piacere estetico, laddove tante altre cose a tante persone non piacciono eppur se le fanno piacere.
Vecchio 25-09-2012, 00:02   #53
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Quote:
Originariamente inviata da recluso Visualizza il messaggio
Non c'è solo la bellezza, avverto come una specie di aura, un qualcosa di indefinibile che separa la gente "cool" da chi non lo è. Io mi vedo anche bene il più delle volte, ma credo di non aver gran presenza. Dipende anche dalla fisicità, da come uno si muove, gesticola. Poi dipende dalla personalità e qui so dolori...
Insomma credo che mediamente non la gente (le donne?) possano anche pensare "sì, non è brutto", ma faccio lo stesso effetto di un bicchiere d'acqua. Poca cosa.
Sono d accordo purtroppo.Infatti credo che io e te siamo abbastanza simili sotto questo punto di vista...io peró mi faccio pure i complessi

Vecchio 25-09-2012, 00:18   #54
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Herzeleid Visualizza il messaggio
Io ho poco da concedere o togliere diritti, trovo soltanto singolari ed ipocrite le lacrime di chi non è disposto a fare quello che invece si richiede tassativamente alla controparte.
Mica alla controparte si richiede di mettersi con una persona che non gli piace.

Quote:
Originariamente inviata da Herzeleid Visualizza il messaggio
Comunque, discutiamo come se una relazione si fondasse (dovesse fondarsi) esclusivamente sul piacere estetico, laddove tante altre cose a tante persone non piacciono eppur se le fanno piacere.
Non si fonda esclusivamente sul piacere estetico, ma non credo abbia senso se esso manca del tutto.
Vecchio 25-09-2012, 00:20   #55
Esperto
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Mica alla controparte si richiede di mettersi con una persona che non gli piace.
Come no? E chi è brutto che cosa chiede, se non che l'altro o l'altra passi sopra la propria bruttezza?
Vecchio 25-09-2012, 00:24   #56
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Herzeleid Visualizza il messaggio
Come no? E chi è brutto che cosa chiede, se non che l'altro o l'altra passi sopra la propria bruttezza?
No, non che "passi sopra", ma che lo trovi attraente.
In parole povere, che la pensi diversamente da sé stesso.
Ed è tranquillamente possibile, visto che la bellezza è in gran parte soggettiva e ciò che è brutto per Tizio può essere bello per Caio.
Vecchio 25-09-2012, 00:30   #57
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si ma anche ammesso che uno brutto trova una donna che lo accetti, che anche piaccia a questa donna, perché le donne se non gli piaci esteticamente non ci stanno al 1000 per 1000... anche se trovi una che ci sta non è affatto detto che ti piaccia, diciamo che te la fai piacere perché non hai altra scelta
mentre uno bello ha tantissima scelta sia qualitativa che quantitativa, per via della sua fortuna di nascere piacevole d'aspetto
Vecchio 25-09-2012, 00:40   #58
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Quote:
Originariamente inviata da MissAntropia Visualizza il messaggio
Qua vedo SOLO RAGAZZE BELLISSIME.
La bellezza in larga parte è soggettiva.

La pelle perfetta, i capelli sistemati e puliti, denti bianchi, si curano tantissimo.


Questo tipo di cure non implica necessariamente che una ragazza sia bella.

Quote:
Poi vedo me, con la felpa dei Rolling Stones sporca, la maglietta di Caparezza piena di peli di animali vari, i pantaloni arabi o i jeans strappati/bucati e le converse ormai da buttare.
Lo stesso dicasi per questo look.

Per me una ragazza è bella se vedo peculiarità, armonia, gentilezza oppure "decisione seducente" nei lineamenti del suo viso, se la sua fisicità, le sue forme le trovo femminili o attraenti perché sono sinuose oppure appena appena morbide, senza eccessi.
Oppure, ancora, per il colore o per taglio degli occhi forte stimolo dei sensi e dell'attrazione.

Alla fine, se uno ci pensa bene, l'abbigliamento è solo un "extra". L'essenza di una persona prescinde da ciò.

Quote:
Mi sento inferiore, troppo a disagio, ma non riuscirei mai ad essere come loro. Non sarei me stessa, sarei solo una loro brutta copia.
Tu, per me, non sei inferiore a nessuna delle ragazze descritte e devi abbigliarti come meglio credi e nel modo che rispecchia di più la tua identità.
Forse, statisticamente parlando, sono molte di più le ragazze che rispondono allo stereotipo da te descritto ma, come già detto, non significa che loro siano superiori e tu inferiore: significa solo che in un'ottica di un certo tipo di relazioni con i ragazzi siano di più coloro che sono attratti da uno stereotipo piuttosto che da un altro.
Vecchio 25-09-2012, 00:42   #59
Esperto
L'avatar di Herzeleid
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
No, non che "passi sopra", ma che lo trovi attraente.
In parole povere, che la pensi diversamente da sé stesso.
Ed è tranquillamente possibile, visto che la bellezza è in gran parte soggettiva e ciò che è brutto per Tizio può essere bello per Caio.
È la lunga attesa di Quasimodo per Esmeralda.
Vecchio 25-09-2012, 00:43   #60
Banned
 

la bellezza è soggettiva però mi sorgono dei dubbi su questa cosa
com'è possibile che alcuni ragazzi piacciono a tantissime donne e alcuni a nessuna?
se fosse soggettiva non ci dovrebbe essere più spazio per tutti? eppure quelli belli piacciono a tantissime donne, alcuni ragazzi che conosco piacciono praticamente a tutte le donne che incontrano, quando li vedono subito partono apprezzamenti vari, mentre quelli più brutti non li fila nessuna
perciò non è che sia poi cosi tanto soggettiva, ai casi estremi è molto oggettiva direi
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