Come rimorchiare un introverso, la guida definitiva - Pagina 9

Keith · 13-01-2019, 22:20

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Originariamente inviata da shycrs

Perche merda? So che non si accoppiano sono loro ma devi ammettere che ci sono maschi che sono piu ambiti di altri e che mediamente hanno piu ragazze e piu esperienza, oltre che piu vita sociale. A mio avviso LMS non solo è una valida spiegazione in campo sentimentale ma pure in ambito sociale, tanto che sono convinto che gli intro e fobici manchino di LMS, soprattutto di S, ossia status e reputazione che li porta ad avere una gran quantità di rifiuti anche in ambito sociale (mancanza di inviti, mancanza di amici o amiche).

Lo status per (alcune) donne conta, gli fa apparire quell'uomo come un qualcosa di desiderabile, come un'uomo migliore, anche se poi in realtà è un'uomo come tutti gli altri. Meglio il manager della shijiang s.r.l. con 5 dipendenti che prende 1400 euro al mese, vestito col completino di OVS da 90 euro che l'operaio che fa i lavori in proprio e prende il triplo ma ha le mani sporche di calce. Sull'impiegato, magari pure fobico, stendiamo un velo pietoso, è come se non esistesse.

Winston_Smith · 14-01-2019, 11:37

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Originariamente inviata da shycrs

Perche merda? So che non si accoppiano sono loro ma devi ammettere che ci sono maschi che sono piu ambiti di altri e che mediamente hanno piu ragazze e piu esperienza, oltre che piu vita sociale. A mio avviso LMS non solo è una valida spiegazione in campo sentimentale ma pure in ambito sociale, tanto che sono convinto che gli intro e fobici manchino di LMS, soprattutto di S, ossia status e reputazione che li porta ad avere una gran quantità di rifiuti anche in ambito sociale (mancanza di inviti, mancanza di amici o amiche).

Secondo me i fobici di solito mancano di S, ovvero di Sicurezza di sé e di Saperci fare/presentarsi/proporre.
Detto questo, la teoria LMS spiega casomai il perché il "figo col macchinone" (cit.) abbia successo presso un certo numero di donne, ma non spiega come mai valangate di uomini che non spiccano né per la L, né per il M, né per lo S, abbiano comunque una vita sentimentalsessuale nella norma.
Quindi, in conclusione, è una "teoria" che comuni mortali come quelli che scrivono qui (credo che nessuno abbia il villone a Beverly Hills, giusto?) non dovrebbero nemmeno prendere in considerazione e anzi schiv(f)are appunto come la merda, visto che può solo servire ad alimentare pericolose estremizzazioni nella percezione della realtà.
Se poi gli unici e irrinunciabili obiettivi nella vita sono le modelle della settimana della moda milanese, l'aperitivo in Corso Como e l'ultimo ritrovato della chirurgia estetica, allora come non detto: la LMS è quello che ci vuole (io però mi chiederei anche se non si è sbagliato forum sul quale divulgare la "lieta" novella).

Keith · 14-01-2019, 11:42

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Secondo me i fobici di solito mancano di S, ovvero di Sicurezza di sé e di Saperci fare.
Detto questo, la teoria LMS spiega casomai il perché il "figo col macchinone" (cit.) abbia successo presso un certo numero di donne, ma non spiega come mai valangate di uomini che non eccellono né per la L, né per il M, né per lo S, abbiano comunque una vita sentimentalsessuale nella norma.

Ammettiamo che uno ci sappia fare, ma se non piace a cosa serve che ci sappia fare?
Non sono un fanatico della LMS, ma neanche la posso escludere totalmente. Può darsi che queste valangate di uomini non eccellono né per la L, né per il M, né per lo S, però non hanno neanche gravi carenze in una delle tre o in tutte e tre.
Non penso che qui la gente frequenti le modelle o il jet-set, ma a molti, me compreso, più di una volta sarà capitato che anche la ragazza di famiglia normale, lavoratori salariati, ceto medio, più frequentemente medio-basso, aspiri a uomini con posizioni migliori delle loro. Ripeto non parliamo di tutte le donne, altrimenti dovrebbero stare in coppia solo il 20% delle persone, però quantomeno quelle che sono single e potenziale target per un fobico agè (e quindi non le 18enni) ragionano così.

Winston_Smith · 14-01-2019, 11:48

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Originariamente inviata da syd_77

Ammettiamo che uno ci sappia fare, ma se non piace a cosa serve che ci sappia fare?

E' il saperci fare che piace (spesso).

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Originariamente inviata da syd_77

Non sono un fanatico della LMS, ma neanche la posso escludere totalmente. Può darsi che queste valangate di uomini non eccellono né per la L, né per il M, né per lo S, però non hanno neanche gravi carenze in una delle tre o in tutte e tre.

Plausibile, ma la teoria LMS non dice questo bensì che se non hai l'angolo della mascella in sezione aurea con la curvatura delle orecchie o se non hai il reddito di Fedez e Ferragni messi insieme sei spacciato a vita. E ovviamente lo dice solo in un senso, perché gli uomini invece sono dei santi che si pigliano chiunque e non hanno criteri di scelta.
In secundis, io di coppie di gente che ha "gravi carenze di LMS" ne ho viste, frequentando spesso le stazioni. Non sono chissà quante, ma del resto di persone con le suddette gravi carenze non ce ne sono poi tantissime.

cancellato15324 · 14-01-2019, 12:12

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Io non capisco perché si debba supporre per forza che il fobico di turno dica no. Nessuno sta dicendo di correre dietro a persone che ti evitano o di insistere 100 volte, questo è un falso problema.

Ma infatti non sono d'accordo che il fobico scappi via sempre e comunque, è che la questione viene dipinta in modo molto più tragico di quel che è e vengono descritte situazioni a mio avviso estremizzate.

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Io penso invece che, avendo a che fare con una persona che ha di base una difficoltà a esprimersi esplicitamente, se ne debba tenere conto magari cercando di mostrarsi più propositivi e rispettando i suoi tempi di risposta (ovvio, finché restano ragionevoli). Se invece si propende per dinamiche diverse, liberissimi.

Sono d'accordo.

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Originariamente inviata da XL

E' che i passi non si riescono mica a quantificare e confrontare bene.
Una delle due parti potrebbe benissimo accusare l'altra di non aver fatto abbastanza.
Quando si trova un accordo il conflitto rientra (come quando due persone riescono a concludere un affare con egual soddisfazione), ma se questo accordo non si trova (del tipo... io ti do questo / tu mi dai quest'altro) si permane nel conflitto o quantomeno in uno stato di divisione.
Io son dell'idea che sarebbe preferibile che i conflitti sparissero, ma dovrebbero sparire grazie ad una buona soddisfazione di tutte le parti in gioco, non di una soltanto.
Se non esistono queste soluzioni semplicemente i conflitti tra classi, tra sessi, tra generazioni, tra cittadini di uno stato e stranieri, tra persone disagiate e non, restano in piedi.
Se un compromesso è giudicato buono da tutte le parti in causa non si dovrà forzare nessuno ad accettarlo con sistemi di lavaggio del cervello, psicoterapie invasive ecc. ecc.
Lo si accetterà e basta come la soluzione migliore. Ma non è che se tu proponi un certo compromesso poi tutti dovranno accettarlo solo perché è un compromesso, bisogna vedere se conviene davvero a tutti e ognuno potrà accettarlo o meno (anche le persone problematiche, sono tutti sullo stesso piano).
Insomma qualcuno si può anche opporre, non vedo perché non possa farlo se ritiene che il compromesso proposto sia un'inculatura comunque.
Che esistano questi compromessi-accordo non è una condizione già vera a monte, nel peggiore dei casi potrebbero anche non esistere proprio. E' preferibile che esistano, ma non è affatto necessario che esistano.

Non si sta parlando di nessun lavaggio del cervello e di nessuna psicoterapia invasiva (?) ovvio che questo sia un discorso generale, poi ogni caso fa storia a se e andrebbe valutato a parte, considerando tutte le implicazioni che ci possono essere.

Keith · 14-01-2019, 12:23

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Originariamente inviata da Winston_Smith

E' il saperci fare che piace (spesso).

dipende, se sei brutto come una merdaccia.. ci può saper fare quanto ti pare ma fai poco..

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Originariamente inviata da Winston_Smith

del resto di persone con le suddette gravi carenze non ce ne sono poi tantissime.

infatti non sono tantissime, e quelle poche che ci sono saranno sicuramente escluse

Winston_Smith · 14-01-2019, 12:43

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Originariamente inviata da syd_77

dipende, se sei brutto come una merdaccia.. ci può saper fare quanto ti pare ma fai poco..

Salvo qualche caso di malformazione/deformazione facciale/fisica grave, direi che non esistono persone considerabili universalmente brutte.

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Originariamente inviata da syd_77

infatti non sono tantissime, e quelle poche che ci sono saranno sicuramente escluse

Non tutte, a giudicare dalle coppie diciamo "trasandate" che ho visto in stazione.

Maximilian74 · 14-01-2019, 12:51

Adesso scateno la terza guerra mondiale.
Cesare battisti, terrorista latitante da molti anni e che oggi arriva in Italia, ha avuto due mogli e figli da entrambe. E non sono ne due terroriste ne due poco di buono.... Invece una non esce neanche a bere il crodino con me..

Maximilian74 · 14-01-2019, 12:53

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Originariamente inviata da Myway

PIù che merda mi sembra la scoperta dell'acqua calda...più sei figo ricco e socialmente inserito più trombi...

Esatto, non si capisce perché c'è gente che si ostina a negare questo concetto

Maximilian74 · 14-01-2019, 13:05

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Originariamente inviata da syd_77

Lo status per (alcune) donne conta, gli fa apparire quell'uomo come un qualcosa di desiderabile, come un'uomo migliore, anche se poi in realtà è un'uomo come tutti gli altri. Meglio il manager della shijiang s.r.l. con 5 dipendenti che prende 1400 euro al mese, vestito col completino di OVS da 90 euro che l'operaio che fa i lavori in proprio e prende il triplo ma ha le mani sporche di calce. Sull'impiegato, magari pure fobico, stendiamo un velo pietoso, è come se non esistesse.

Sante parole

Winston_Smith · 14-01-2019, 13:12

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Originariamente inviata da syd_77

Non penso che qui la gente frequenti le modelle o il jet-set, ma a molti, me compreso, più di una volta sarà capitato che anche la ragazza di famiglia normale, lavoratori salariati, ceto medio, più frequentemente medio-basso, aspiri a uomini con posizioni migliori delle loro. Ripeto non parliamo di tutte le donne, altrimenti dovrebbero stare in coppia solo il 20% delle persone

Quindi vuol dire che l'80% delle donne, a spanne, non ragiona in questo modo, altrimenti valangate di operai e impiegati di medio/basso livello resterebbero single a vita. E quindi: dov'è il problema? perché questo accanimento nel voler bollare le donne (tutte o a maggioranza, come dice qualcun altro) come delle parassite sociali? Perché questo si sta dicendo con "conta solo il soldo", eh.

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Originariamente inviata da syd_77

però quantomeno quelle che sono single e potenziale target per un fobico agè (e quindi non le 18enni) ragionano così.

Ma dove? ma chi lo dice? ma le conosci tutte per caso?
Qua si confonde troppo spesso il non volere un fobico/insicuro con il volere il manager col completo figo e il macchinone, mentre invece sono due cose molto diverse.

Winston_Smith · 14-01-2019, 13:13

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Originariamente inviata da Maximilian74

Esatto, non si capisce perché c'è gente che si ostina a negare questo concetto

Per lo stesso motivo per cui c'è gente che si ostina ad affermarlo e a ripeterlo almeno 3 volte al giorno, tipo prescrizione medica: ognuno è convinto delle sue idee.

Winston_Smith · 14-01-2019, 13:35

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Originariamente inviata da Hallucigenia

Infatti oggi è un brutto giorno per i compagni.

Non direi, visto che battisti non è certo né un socialista né tantomeno un comunista o un rivoluzionario (rapinare supermercati e uccidere gioiellieri o macellai è fare la rivoluzione?). Non più di quanto berlusca sia un liberale.

dottorzivago · 14-01-2019, 13:47

Articolo di un paio di anni fà.........se vi interessa cercatelo

"Addio Cenerentola: ci si sposa sempre più nella stessa classe sociale
Nel matrimonio l’amore conta, ma resta nel recinto delle classi sociali. E l’omogamia, cioè il prendersi tra simili, è in aumento. C’entra l’istruzione e l’uscire di casa più tardi. E ha una conseguenza sgradevole: aumenta la diseguaglianza"

Maximilian74 · 14-01-2019, 14:05

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Originariamente inviata da Antares93

Mi raccomando, non si faccia mai autocritica.

Si continui a pensare che l'essere poco interessanti sia causato dalla stupidità e superficialità altrui.

Poi che sulla Terra siamo in 7 miliardi, e che presumibilmente, 3 miliardi e mezzo di questi siano donne, lascia il tempo che trova, se BEN due di esse son riuscite ad innamorarsi di Battisti. D'altronde, cosa vuoi che siano 3.499.999.998 di donne al cospetto di 2?

ma quale stupidità e superficialità altrui. Ho detto che con me una manco il crodino viene a bere. È una critica su me stesso, che non ho le capacità sociali o skill o prestigio o come cazzo si vuole chiamare. Non attiro nessuna. Questa non è una critica verso gli altri, è un riconoscere che a me nessuna mi vuole.

Masterplan92 · 14-01-2019, 14:09

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Originariamente inviata da Maximilian74

ma quale stupidità e superficialità altrui. Ho detto che con me una manco il crodino viene a bere. È una critica su me stesso, che non ho le capacità sociali o skill o prestigio o come cazzo si vuole chiamare. Non attiro nessuna. Questa non è una critica verso gli altri, è un riconoscere che a me nessuna mi vuole.

Maximilian74 · 14-01-2019, 14:25

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Originariamente inviata da Antares93

E cosa c'entra tutto ciò con le mogli di Battisti?

Che è frustrante vedere che addirittura personaggi del genere hanno avuto o hanno qualcuna che li caga e invece a me no. Mi sento nullo, fallito, come diceva il sergente hartman in full metal jacket mi sento uno sputo, la più bassa forma di vita che ci sia nel globo! Non sono neanche un fottuto essere umano, sarò solo pezzo informe di materia organica anfibia comunemente detta merda.
Mi sento inferiore persino a un terrorista, dal punto di vista di avere una o due che mi cagano.

Maca · 14-01-2019, 17:54

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Originariamente inviata da Maximilian74

Che è frustrante vedere che addirittura personaggi del genere hanno avuto o hanno qualcuna che li caga e invece a me no. Mi sento nullo, fallito, come diceva il sergente hartman in full metal jacket mi sento uno sputo, la più bassa forma di vita che ci sia nel globo! Non sono neanche un fottuto essere umano, sarò solo pezzo informe di materia organica anfibia comunemente detta merda.
Mi sento inferiore persino a un terrorista, dal punto di vista di avere una o due che mi cagano.

Non so chi fossero le mogli, magari erano terroriste come lui

Tu staresti con una terrorista?

Moonwatcher · 14-01-2019, 18:15

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Originariamente inviata da Maca

Non so chi fossero le mogli, magari erano terroriste come lui

Tu staresti con una terrorista?

In effetti incredibile come sti qua che si lamentano delle donne che sposano i terroristi siano così preparati sulla storia del terrorismo e sulle loro donne, che poi la vita delle loro donne è di dominio pubblico?

Keith · 14-01-2019, 18:16

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Originariamente inviata da Maximilian74

Adesso scateno la terza guerra mondiale.
Cesare battisti, terrorista latitante da molti anni e che oggi arriva in Italia, ha avuto due mogli e figli da entrambe. E non sono ne due terroriste ne due poco di buono.... Invece una non esce neanche a bere il crodino con me..

Vabbè ma non è niente di nuovo ne di speciale, se hanno trovato moglie i vari Riina, Provenzano, Brusca, Schiavone.. gente che scioglie altra gente nell'acido o che hanno inondato l'italia di rifiuti tossici causando la morte di migliaia di persone.. è pieno di malate di mente affascinate dal carisma criminale, o donne nate in famiglie mafiose, terroriste, etc. Su questo ormai c'è poco da meravigliarsi.

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Quindi vuol dire che l'80% delle donne, a spanne, non ragiona in questo modo, altrimenti valangate di operai e impiegati di medio/basso livello resterebbero single a vita. E quindi: dov'è il problema? perché questo accanimento nel voler bollare le donne (tutte o a maggioranza, come dice qualcun altro) come delle parassite sociali? Perché questo si sta dicendo con "conta solo il soldo", eh.

Io non ho detto ne tutte, ne la maggioranza, bensì una parte, e cioè le potenziali donne per un fobico di 40-45 anni, e cioè le 35-45enni. Se sono arrivate single a quell'età è probabile che sia per scelta (raro), perché siano state lasciate più volte (possibile) oppure hanno delle esigenze alle quali il fobico non può adempiere.