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14-07-2013, 20:47
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#161
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Ubicazione: £
Messaggi: 8,111
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O sono io che vivo su un altro pianeta o sono queste guide ad'essere importate...
In parte la penserei come Marco Russo sull'apparire esteticamente ma? in pratica quello che vedo mi fa ricredere sulle mie convinzioni, orde di individui con fisico da intellettuale con la pancia e dai coloriti incerti, con la ragazza e alcune anche molto carine, per cui, questi vademecum lasciano il tempo che trovano, poi, se guardo ai miei cugini/e + o - coetanei, tutti sposati e di un mediocre che levati... boh
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14-07-2013, 20:58
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#162
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Banned
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,362
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Quote:
Originariamente inviata da super unknown
O sono io che vivo su un altro pianeta o sono queste guide ad'essere importate...
In parte la penserei come Marco Russo sull'apparire esteticamente ma? in pratica quello che vedo mi fa ricredere sulle mie convinzioni, orde di individui con fisico da intellettuale con la pancia e dai coloriti incerti, con la ragazza e alcune anche molto carine, per cui, questi vademecum lasciano il tempo che trovano, poi, se guardo ai miei cugini/e + o - coetanei, tutti sposati e di un mediocre che levati... boh
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infatti io ho specificato "aumentare le probabilità".
Si può trovare benissimo la ragazza a cui si piace anche se si è malmessi.
Comunque c'è sempre qualcosa che colpisce la ragazza.
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14-07-2013, 21:41
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#163
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 2,784
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condivido al 100% la guida di Marco Russo
a verità è questa qui c'è poco da discutere
le eccezioni ci sono, ma le probabilità alla fin fine non si può pretendere che siano così alte
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14-07-2013, 21:42
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#164
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,817
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Quote:
Originariamente inviata da Anedonia
L'unico segreto è piacersi, non serve imparare tecniche di seduzione, poi tutto viene da sè
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E' importante per stare meglio ma non è assolutamente sufficiente...
Almeno non lo è stato per me in anni di tentativi...
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14-07-2013, 23:20
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#165
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Banned
Qui dal: Mar 2008
Messaggi: 14,136
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ieri in discoteca con una comitiva ci siamo aggregati,bo tanti cocktial ho bevuto,mezzo sballato,mi son divertito,mi son sentito parte di un gruppo,bere aiuta con un paio ci ho anche parlato,cerano 3 ragazze ma con le donne ci parlo poco,il mio problema e questo esco con gent enuova e parlo solo con uomini,con le donne sono in tensione se devo gestire l'interazionein un gruppo singolarmente riesco anche...pero' ho cercato di essere simpatico di ballare,muovermi,non creod di essere un musone nei contesti giusti so far gruppo e divertirmi,il porblema fondamentale e che il mio ruolo e smepre quello,ovvero del timido...con poca perosnalita'...brvao ragazzo cordiale anche simpatico,ma troppo pco smaliziato...
mi dicono spesso che vivo sulle nuvole,il mio limite e questo...
ci siamo sbronzati in 3 ad un certo punto,e i 2 che erano con me dop aver bevuto sono riusciti a dare a parlare a 2 ragazze,io ero con loro ma per quanto mezzo fatto dall'alcool ho detto solo poche battute...
ed e un peccato perche rispetto ad alcuni uomini non mi manc aniente fisicamente,peor' il carrattere di base e questo...e non e facile per unoc he si comporta da timido e si crede timido di fornte a sconsociuti fare l'intrattenitore...
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14-07-2013, 23:55
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#166
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Intermedio
Qui dal: May 2013
Messaggi: 129
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Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
Purtroppo molti punti sono inapplicabili per chi ha serie difficoltà sociali, come il 90% degli utenti di questo forum, quindi questi ultimi avranno bisogno prima di lavorare su loro stessi. Altrimenti, altro che ragazza.
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infatti ci vorrebbero consigli adatti per questo gruppo.
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15-07-2013, 00:41
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#167
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Banned
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,362
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Quote:
Originariamente inviata da tengere
infatti ci vorrebbero consigli adatti per questo gruppo.
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farsi curare.
da uno bravo.
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15-07-2013, 09:15
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#168
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Esperto
Qui dal: Nov 2007
Messaggi: 6,848
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Quote:
Originariamente inviata da vikingo
ed è un peccato perché rispetto ad alcuni uomini non mi manca niente fisicamente
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Lo ripeti quasi ad ogni post, questo tema del "fisico sprecato"... Ma ormai avrai capito che non ha importanza, come si evince dallo stesso post. Anche perché il problema è "Cavolo, non riesco a ingranare con l'altro sesso", non "Cavolo, sono alto, ma sto sprecando ciò"... Non è che se fossi fisicamente diverso, non avresti il problema.
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Ultima modifica di paccello; 15-07-2013 a 09:17.
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15-07-2013, 09:20
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#169
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da paccello
Lo ripeti quasi ad ogni post, questo tema del "fisico sprecato"... Ma ormai avrai capito che non ha importanza, come si evince dallo stesso post. Anche perché il problema è "Cavolo, non riesco a ingranare con l'altro sesso", non "Cavolo, sono alto, ma sto sprecando ciò"... Non è che se fossi fisicamente diverso, non avresti il problema.
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Non lo avrebbe, forse, se fosse "sdoganata" la timidezza maschile negli approcci, invece di essere considerata come uno degli ultimi grandi tabù, da non nominare neanche, come Voldemort per Harry Potter.
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15-07-2013, 09:41
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#170
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Esperto
Qui dal: Nov 2007
Messaggi: 6,848
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Qualche osservazione sul lungo post di M.Russo.
Sulla "vita sociale" e il fare cose, d'accordo, è anche abb.scontato, ma d'altronde periodicamente viene fuori gente che scrive, o ingenuamente o con arcigna convinzione, che bisogna andare in disco per forza ecc., quindi...
Sull'aspetto, il look... Io credo che più che fare grandi sperimentazioni si debba "piacersi" ed essere a proprio agio nei propri indumenti. Perché vedo, oltre agli estroversLookoftheyear omologati, anche maschi quasi sciatti, però accoppiati, perché, immagino, hanno intercettato una donna a cui stavano bene com'erano. E qui si torna a questo punto:
Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
Ogni donna ha la sua idea di personaggio, più o meno “mainstream” secondo il sentire comune, e più o meno in linea con il contesto sociale in cui si trova.
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Inoltre, se si sperimentano cose particolari bisogna anche saperle reggere: se si è timidi e si comunica di non essere a proprio agio... Non sto invitando ad essere sciatti e sporchi, ma credo sia un punto leggermente sopravvalutato.
Bene invece le righe sul non verbale, ma quello è un aspetto profondo (purtroppo) del versante "come appaio".
D'accordo sugli interessi. Certo, meno sono mainstream, più rischieremo di rivolgerci a una nicchia, a meno che non si comunichi una tale Sicurezza (c) da farci passar sopra la donna.
Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
Essere insicuri, cari miei, è un’ammazzafighe.
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Cazzo, davvero? Non ce ne eravamo accorti
Non mi convince il passaggio dopo: "ok essere timidi, ma timido che sa ciò che vuole". Sì, ma non lo sa esprimere/non ne ha il coraggio, e alla donna questo non piace.
Sull' "essere un personaggio" ero pronto ad attaccare, ma questo passaggio mi è piaciuto:
Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
“Essere un personaggio” non dev’essere una cosa forzata, ma vedrete che vi verrà naturale, quando avrete lavorato abbastanza su voi stessi, costruirvi una vostra individualità, che vi renderà unici agli occhi di tutti. E quell’essere “unici”, non essere omologati...
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C'è da dire che ci sono fior di omologati che beccano senza problemi, ma d'altronde sarebbe discutibile dare ad un "originale" il consiglio "omologati".
L'esempio del metallaro in discoteca me l'aveva fatto molto simile un amico estro (ma in un altro senso, il mai dire mai e sempre dire sì alle occasioni)... Ma che, voi estro vi passate le frasi?
Sinceramente, questo
Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
Quando si sceglie un partner si vuole che sia, per lui/lei, il migliore possibile al mondo.
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mi demotiva (e non credo trovi sempre riscontro nella realtà), ma sarà problema di autostima mio.
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15-07-2013, 10:52
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#171
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Qualche commento alle "perle" della tizia il cui "articolo" è oggetto del topic e che non avevo avuto modo di evidenziare in precedenza:
Quote:
Originariamente inviata da Tizia
Guardate le donne negli occhi. Ascoltate. Annuite, sorridete, fate domande e rispondete a domande. Sapete, proprio come fareste in una conversazione normale con un altro essere umano.
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Pregiudizio antimaschile n°1: Gli uomini pensano solo a una cosa e ti guardano solo le tette/il culo/le gambe mentre parli con loro.
Pregiudizio antifemminile analogo: Le donne guardano solo alla macchina/ai soldi/alla stronzaggine in un uomo.
Quote:
Originariamente inviata da Tizia
Siate voi stessi. Se siete timidi e del tipo intellettuale, siate così.
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La tizia quante donne conosce (lei compresa) che sbavano per i "timidi del tipo intellettuale"?
Quote:
Originariamente inviata da Tizia
Cercate di capire che proprio come voi potete essere apprensivi, anche le donne possono esserlo. Questo accade perché sono preoccupate che voi possiate essere stupratori. Se voi sapeste che c’è una probabilità su sei che qualcuno vi violenti durante la vostra vita, anche voi sareste apprensivi quando un estraneo vi fa un approccio.
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Sorvolando sulla fondatezza o meno del dato statistico nonché sul Pregiudizio antimaschile n°2 ( Gli uomini sono tutti stupratori fino a prova contraria), la domanda è: se siamo entrambi apprensivi, che si fa? Chi sarà l'incaricato di mettere a suo agio e tranquillizzare l'altra persona? Io una mezza idea in proposito ce l'ho
Quote:
Originariamente inviata da Tizia
I “professionisti” vi presentano le donne come delle dispensatrici di sesso saputelle e altamente discriminanti, che rigettano gli uomini per divertimento.
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Fino a quando quelli che dovranno chiedere il sesso saranno nella maggior parte gli uomini, è ovvio che nella maggior parte dei casi le donne saranno le dispensatrici. Aboliamo lo stereotipo del primo passo maschile, se vogliamo superare questo modo di vedere le cose
Quote:
Originariamente inviata da Tizia
Segnalate alle donne che vi importa di quel che pensano. Non sommergetele di chiacchiere senza ascoltarle.
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Pregiudizio antimaschile n°3: Gli uomini non sanno ascoltare le donne.
Pregiudizio antifemminile analogo: Tre donne insieme fanno un mercato.
Quote:
Originariamente inviata da Tizia
Non toccatele senza chiedere. Non pagate loro da bere prima di aver domandato se vogliono qualcosa da bere, e di che tipo.
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Come già fatto notare da altri, consigliare di chiedere "Ti posso toccare/baciare?", come se questa fosse la norma corretta dei rapporti di coppia e come se questo portasse al gradimento di gran parte delle donne, è di un'ipocrisia galattica.
Mi sono già espresso, invece, sull'ignorare l'eventualità che possa essere la donna a offrire qualcosa o proporre di pagare a metà.
Quote:
Originariamente inviata da Tizia
Un’altra nota sul pagare da bere (o la cena, o qualsiasi altra cosa): per favore, non pensate che il farlo vi dia titolo a ricevere il tempo o l’attenzione di un’altra persona.
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Non sarà che questo modo di pensare sbagliato sia diffuso anche perché si pensa a una contropartita per l'offerta di una cena in vari casi vista come obbligatoria per un uomo? Abolendo quest'altro stereotipo sarà anche più difficile che qualcuno tragga la conclusione "le pago la cena -> me la dà".
Quote:
Originariamente inviata da Tizia
Non fate del “finire nel letto” la vostra priorità numero uno. Alle donne si insegna che gli uomini vogliono una sola cosa da loro
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Versione estesa del Pregiudizio antimaschile n°1 (cfr. sopra).
Quote:
Originariamente inviata da Tizia
Smettete di agire come se essere amici di una donna fosse una sorta di esistenza infernale che non sopportereste, se poteste fare a modo vostro. E’ terribilmente insultante e divide le donne in due categorie: le amiche e quelle con cui fare sesso.
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Io invece lo trovo insultante per il concetto di amicizia, che 'sta tizia vede come un ripiego da accettare di default nel caso non ci sia attrazione ricambiata, mentre è invece un legame importante al pari di quello di coppia, con caratteristiche diverse (non è vero che l'unica differenza è il fare sesso o no).
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15-07-2013, 12:01
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#172
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,727
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A questo punto, m'associo al “gruppo crunch crunch”
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15-07-2013, 12:08
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#173
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Blue_Moon
Ragazzi, ma almeno vi rendete conto che è un controsenso sbraitare tutti i giorni contro le più disparate generalizzazioni per poi pretendere di stilare un manuale che vada bene per TUTTI gli uomini e per TUTTE le donne?
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Concordo, infatti per me il 90% di quello che c'è scritto in quei manuali presunti "universali" è fuffa. E soprattutto si tratta di fuffa che tendenzialmente è tanto meno utile quanto più ha bisogno di vero aiuto colui/colei che la legge. Chi ha più bisogno di aiuto per problematiche caratteriali importanti, dovrebbe rivolgersi a uno psicologo, non a un "guru" della seduzione.
Quote:
Originariamente inviata da Blue_Moon
Prendete 'sti consigli per quello che sono: consigli, non ordini. Se c'è qualcosa che vi sembra sensato bene, altrimenti...
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Altrimenti si fa notare che trattasi di cumulo di vaccate, come quelle dell'articolo della tizia. Sperando sia ancora lecito esprimere dissenso al conformismo stereotipato imperante.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 15-07-2013 a 12:36.
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15-07-2013, 12:25
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#174
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,817
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Considero i consigli di Marco Russo, anche se non sufficienti a parer mio per ottenere risultati, comunque un ottimo punto di partenza e improntati comunque alla positività...
E ritengo che, compatibilmente con le proprie caratteristiche personali, vadano seguiti..
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15-07-2013, 12:39
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#175
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Quando andavo all'università, frequentando una facoltà a stragrande maggioranza femminile, credevo (o almeno speravo) di poter far colpo su qualcuna basandomi unicamente sull'apporto della mia virile fisicità (sono ironico) ma ben presto mi accorsi che alle donne non basta tutto questo, ci vuol ben altro per smuovere la proverbiale imperturbabilità femminile di fronte ai richiami della natura...ciò che per molti di noi è sufficiente a scatenare reazioni biochimiche altamente impattanti, è per loro acqua fresca, servono ulteriori input. Come potevo sperare di ottenere tali riscontri rimanendomene bel bello nel mio isolamento, senza parlare e frequentare nessuno? Come avrebbe potuto emergere la mia personalità seguendo uno stile di vita immerso nell'anonimato più assoluto? Occorreva quindi uscire dal suddetto anonimato (to be continued)
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15-07-2013, 12:43
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#176
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da y
Peccato che ormai i maschi si siano già espressi. Sarei stato curioso di sentire prima il parere delle donne, che in effetti non han detto quasi niente a riguardo.
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Infatti sarei curioso anch'io di sapere cosa pensano almeno di alcuni dei "consigli" della tizia, a meno di non essermi perso qualche post.
Quote:
Originariamente inviata da y
Comunque in questa lista del come-si-fa, l'autrice una cosa giusta l'ha detta: "Non usate le liste del come-si-fa."
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Epimenide: "Tutti i cretesi sono bugiardi. Io sono di Creta" ^^
Quote:
Originariamente inviata da Alexon
Le donne in particolare sono di una crudeltà davvero impressionante, se capiscono che non scopate siete finiti, non si fermeranno all'umiliarvi, vi distruggeranno la vita sociale, vi rovineranno la vita in modo irrecuperabile. Fate un favore a voi stessi se siete vergini, andate a prostitute, la gente e soprattutto le donne se ne accorgono che siete vergini, ve lo leggono in faccia e giudicano, giudicano e deridono.
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Quest'altra "perla" me l'ero persa. Le donne cyborg spietate, tutte uguali e via fantasticando
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15-07-2013, 12:43
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#177
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 3,952
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Come potevo sperare di ottenere tali riscontri rimanendomene bel bello nel mio isolamento, senza parlare e frequentare nessuno? Come avrebbe potuto emergere la mia personalità seguendo uno stile di vita immerso nell'anonimato più assoluto? Occorreva quindi uscire dal suddetto anonimato (to be continued)
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Questo sì che è un autentico cliffhanger.. : D
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15-07-2013, 12:44
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#178
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Occorreva quindi uscire dal suddetto anonimato
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O trovare donne che non pretendessero dagli altri quello che agli altri non erano disposte a concedere
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15-07-2013, 12:54
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#179
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
O trovare donne che non pretendessero dagli altri quello che agli altri non erano disposte a concedere
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Alla fine mi legai ad una persona a cui bastava la mia virile fisicità™ senza pretendere atti di eroismo o guizzi inconsulti di popolarità, ma resta il fatto che per un uomo è molto difficile che tali casi si verifichino, con il rischio di rimanere a bocca asciutta per anni e anni. Adeguarsi all'ambiente significa anche aumentare le proprie possibilità, poi bisogna capire cosa si preferisce: andare incontro a percorsi di modifica delle proprie acquisizioni caratteriali con grande sforzo e sacrificio ma con speranze di ricompense future o vivere nella possibile evenienza di una solitudine eterna ma senza aver faticato ed essersi goduti il relax.
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15-07-2013, 12:56
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#180
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Adeguarsi all'ambiente significa anche aumentare le proprie possibilità, poi bisogna capire cosa si preferisce: andare incontro a percorsi di modifica delle proprie acquisizioni caratteriali con grande sforzo e sacrificio ma con speranze di ricompense future o vivere nella possibile evenienza di una solitudine eterna ma senza aver faticato ed essersi goduti il relax.
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Come ti ho già detto in passato, non è detto che la prima strada presenti probabilità di successo maggiori, visto che per un numero non trascurabile di persone potrebbe essere più facile (o meno improbabile) riuscire a trovare qualcuna che accetti la sua timidezza più o meno com'è, piuttosto che estrovertirsi fino al grado richiesto dal conformismo mainstream
(senza parlare del fatto che a me girano le gonadi a 3000 rpm se penso a uno scenario in cui io devo modificare il mio carattere e l'altra persona no)
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