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Vecchio 01-08-2022, 19:29   #5281
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Originariamente inviata da anahí Visualizza il messaggio
Puoi spiegare un esempio di riflessione avvilente di questo libro? Mi ha incuriosita, ma leggendo la descrizione su Wikipedia sembra piuttosto romantico

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Per esempio l'amore. Una delle tesi che corrono in parallelo nel testo (chiaramente tutte strettissimamente interdipendenti) è che per una somma di cause, la sopravvivenza dei nostri antenati è finita col dipendere da un forte senso di coppia. Col tempo lo sviluppo del "cucciolo" richiedeva periodi sempre più lunghi e questo poteva essere assicurato solo da una coppia stabile. Il fatto che nessun'altra specie ha una sfera sessuale così "intensa" come la nostra è uno dei meccanismi con cui si è attuato tutto questo. E' difficile sfuggire a trarre la conclusione che quello che a noi appare amore e sentimento sia un semplice adattamento per la conservazione della specie, una specie con un cervello così sofisticato da necessitare cure parentali per tanto tempo, che richiedono una coppia stabile che a sua volta richiede una forte attrazione sessuale.

Sono circa a un terzo della lettura e non mi stupirei se questa conclusione venisse tratta esplicitamente in qualche punto a cui non sono arrivato con la lettura. Si dilunga parecchio sullo sviluppo della sfera sessuale dal punto di vista fisiologico e ammetto di essere sempre un po' imbarazzato a leggere descrizioni in cui certe cose vengono descritte con asettici termini scientifici. Lascio la sorpresa della scoperta a chi leggerà
Vecchio 01-08-2022, 22:34   #5282
Banned
 

Non ci vedo grossi problemi nel far coincidere l'amore con "quella roba lì". Non è che il sentimento ne esce svilito o è meno appagante per chi lo vive.
Ringraziamenti da
Blue Sky (02-08-2022)
Vecchio 02-08-2022, 11:39   #5283
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Posso lamentarmi copiosamente di quanto è faticoso leggere infinite jest?
Almeno 2 volte ho pensato ma chi me lo fa fare???
La prima volta appena iniziato l ultima volta ieri sera ma ormai sono a pagina 400 devo resistere.
Ma sono lentissima a leggere, se va bene leggo 5 pagine al giorno, non lo finirò mai
Ma poi wallace non mi piace, avevo letto i racconti e la sxopa del sistema ed erano stati entrambi una torturanperche è troppo sopra le righe per me. Mi pare di leggere un esaltato che scrive cose senza senso tutto tronfio della sua abilita di scrivere benissimo cose senza senso. Ma perché lo faccio
Tanto fra 1 anno non ricorderò nulla di questo libro e potrò solo dire di averlo letto. Ma a chi poi????
Voglio lamentarmi infinitamente
E poi è troppo grosso. Però mi sono allenata i polsi.



Edit: quando ho scritto questo post non avevo ancora affrontato le regole dell eschaton

Ultima modifica di Abuela; 02-08-2022 a 18:26.
Vecchio 02-08-2022, 12:47   #5284
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La Saga di Elric di Michael Moorcock
Vecchio 02-08-2022, 19:01   #5285
Esperto
L'avatar di anahí
 

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Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Per esempio l'amore. Una delle tesi che corrono in parallelo nel testo (chiaramente tutte strettissimamente interdipendenti) è che per una somma di cause, la sopravvivenza dei nostri antenati è finita col dipendere da un forte senso di coppia. Col tempo lo sviluppo del "cucciolo" richiedeva periodi sempre più lunghi e questo poteva essere assicurato solo da una coppia stabile. Il fatto che nessun'altra specie ha una sfera sessuale così "intensa" come la nostra è uno dei meccanismi con cui si è attuato tutto questo. E' difficile sfuggire a trarre la conclusione che quello che a noi appare amore e sentimento sia un semplice adattamento per la conservazione della specie, una specie con un cervello così sofisticato da necessitare cure parentali per tanto tempo, che richiedono una coppia stabile che a sua volta richiede una forte attrazione sessuale.



Sono circa a un terzo della lettura e non mi stupirei se questa conclusione venisse tratta esplicitamente in qualche punto a cui non sono arrivato con la lettura. Si dilunga parecchio sullo sviluppo della sfera sessuale dal punto di vista fisiologico e ammetto di essere sempre un po' imbarazzato a leggere descrizioni in cui certe cose vengono descritte con asettici termini scientifici. Lascio la sorpresa della scoperta a chi leggerà
Secondo me tutti gli impulsi umani più degni di lode (la compassione, l'amore, la gentilezza) possono essere spiegati in termini di geni egoisti, ma trovo che questo non tolga loro valore. Alla fine volere l'esistenza di qualcosa come "amore e altruismo puri che trascendono qualsiasi logica di conservazione della specie" penso che sarebbe negazionismo un po' ingenuo. Non credo però che avere dei geni egoisti faccia di noi degli essere egoisti, anzi paradossalmente sono proprio i geni egoisti a renderci altruisti haha.

Era un po' una divagazione, comunque il libro sembra interessante anche per il senso di straniamento che danno appunto descrizioni emotivamente neutre di cose che invece si vivono con trasporto



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Vecchio 02-08-2022, 22:54   #5286
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L'avatar di Blue Sky
 



Impraticabile per me leggerlo tutto, anche perché è stampato come un pesantissimo wall of text in caratteri piccoli. Ma del resto leggerlo tutto non è il mio obiettivo. Sto leggendo il primo terzo ("l'età della catastrofe" 1914-1945).

E poi come divagazione leggerissima:

Vecchio 04-08-2022, 17:34   #5287
Hor
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Eva futura, di Villiers de L'Isle-Adam.

Vecchio 04-08-2022, 18:26   #5288
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Il grande libro della storia. Grandi idee spiegate in modo semplice, di Roberto Sorgo
Vecchio 05-08-2022, 22:20   #5289
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L'avatar di cosechenonho
 

Iniziato “Memorie di Adriano” ma vado un po’ a rilento. Forse come lettura estiva ci voleva qualcos’altro
Vecchio 06-08-2022, 15:12   #5290
Esperto
L'avatar di Blue Sky
 



Avevo in programma di leggerlo ma ho aspettato questo momento preciso, cioè la fine del lavoro ad agosto, un momento in cui in me si uniscono stanchezza, postumi di ansia, e una certa malinconia.

Edit: bellissimo.

Ultima modifica di Blue Sky; 08-08-2022 a 20:57.
Vecchio 06-08-2022, 20:12   #5291
Hor
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Mi rendo conto di leggere un sacco di libri che non mi piacciono, ma purtroppo coi libri sono come con le persone, sono estremamente selettivo e basta poco perché un libro mi annoi, mi scocci, perché ci trovi qualcosa che me lo faccia bocciare.
Forse mi piace un libro su dieci di quelli che leggo o forse un libro su venti o forse ancora meno. Magari qualcuno dirà che sono il tipico lettore snob, ma io questa cosa la vivo come una specie di maledizione, anche perché i proprî gusti non sono qualcosa che si possa cambiare, ma qualcosa che si subisce (che poi non so fino a che punto mi si possa definire snob, visto che leggo volentieri anche letteratura di genere, considerata comunemente deteriore, come fantasy o fantascienza).
Poi c'è il fatto che, e su questo forse dovrei rifletterci, se inizio un libro a parte casi rarissimi non riesco ad abbandonarlo, voglio andare fino in fondo, un po' per farmi un'idea completa di quello che leggo, un po' perché spero sempre (spesso sbagliando) che andando avanti magari migliorerà.
In pratica mi ritrovo a spendere un sacco di tempo a leggere cosa che non mi piacciono o che mi piaciucchiano ma non di più. Quest'anno, per dire, di narrativa ho letto un solo libro che m'è piaciuto davvero tanto... e siamo già ad agosto.
Vecchio 07-08-2022, 00:41   #5292
Esperto
L'avatar di confusa86
 

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Originariamente inviata da Eracle Visualizza il messaggio
Io per andare più o meno sul sicuro ascolto i consigli di chi ha già letto i libri e ne parla, come su podcast, canali youtube, ecc.. Devo dire che quando un libro piace tanto ad una persona è difficile che non piaccia anche a me, ovviamente aggiusto il tiro con i miei gusti personali..
Qualche consiglio su canali da seguire (soprattutto podcast, youtube ne conosco già un po')?
Vecchio 07-08-2022, 00:53   #5293
Esperto
L'avatar di varykino
 

ho letto di recente di nuovo il manifesto del partito comunista di marx , sta volta in cartaceo ..... la cosa nuova che ho imparato è che il PD ha radici nel socialismo tedesco , gente che parla e non agisce mai , per preservare i propri interessi.

invece il manifesto e i suoi punti sono per me perfetti ma sono impossibilitati ad esistere sia ora che prima , purtroppo
Vecchio 07-08-2022, 18:02   #5294
Hor
Esperto
L'avatar di Hor
 

Time and time again. Sedici viaggi nel tempo, di Robert Silverberg.
Raccolta di racconti a tema viaggio temporale da uno dei miei scrittori di fantascienza preferiti.
Oggi ho il letto il primo racconto e già mi è piaciuto un sacco.

Vecchio 07-08-2022, 19:00   #5295
Avanzato
L'avatar di Torschlusspanik
 



Ennesimo libro ambientato nel periodo di zio Adolfo. Non è una novità.
Poi Silvia Verdiani (la traduttrice) è stata una mia docente all'università.
Vecchio 07-08-2022, 23:08   #5296
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In infinite jest a un certo punto, parlando di gately da bambino, dicono che suo padre era estone e che lo chiamavano (scritto in inglese) big indestructible moron e c'è una nota del traduttore che traduce l espresione con enorme estone indistruttibile. Boh

Poi ho beccato almeno 2 refusi e tantissimi errori nelle note delle note. Ad esempio (dico numeri a caso) nella nota 102, a un certo punto trovi la nota 175a, vai a cercarla e scopri che non esiste ed era invece la 102a. Qui non ho capito se è un errore della edizione o uno scherzo Perché si ribadisce spesso questo errore.

Comunque mi sto obbligando a leggere più pagine e sto entrando un po' meglio nella lettura.
Vecchio 08-08-2022, 10:13   #5297
Hor
Esperto
L'avatar di Hor
 

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Originariamente inviata da Abuela Visualizza il messaggio
In infinite jest a un certo punto, parlando di gately da bambino, dicono che suo padre era estone e che lo chiamavano (scritto in inglese) big indestructible moron e c'è una nota del traduttore che traduce l espresione con enorme estone indistruttibile. Boh
Questa me la ricordo!
Comunque quando l'avevo letto avevo fatto un confronto per la prima decina di pagine tra l'edizione italiana e quella inglese e secondo me il traduttore si era preso un bel po' di libertà.
Vecchio 08-08-2022, 16:14   #5298
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Originariamente inviata da Hor Visualizza il messaggio
Questa me la ricordo!
Comunque quando l'avevo letto avevo fatto un confronto per la prima decina di pagine tra l'edizione italiana e quella inglese e secondo me il traduttore si era preso un bel po' di libertà.
A meno che non volesse essere un gioco di parole con testone? Perche subito dopo dicono che lui aveva la testa grossa. Moron crea un qualche gioco di parole in inglese forse?


Ho trovato il traduttore su instagram, mi verrebbe da chiedere ma ormai la mia vergogna ha sconfinato anche nel virtuale

Ultima modifica di Abuela; 08-08-2022 a 16:20.
Vecchio 08-08-2022, 19:03   #5299
Hor
Esperto
L'avatar di Hor
 

Quote:
Originariamente inviata da Abuela Visualizza il messaggio
A meno che non volesse essere un gioco di parole con testone? Perche subito dopo dicono che lui aveva la testa grossa. Moron crea un qualche gioco di parole in inglese forse?


Ho trovato il traduttore su instagram, mi verrebbe da chiedere ma ormai la mia vergogna ha sconfinato anche nel virtuale
Ripensandoci mi è tornato in mente che a un certo punto in inglese c'è il termine "bull's eye", che significa "centro del bersaglio", e nell'edizione italiana diventa qualcosa tipo "occhio di toro".
Se vuoi chiedere qualcosa al traduttore, puoi provare con questo.
Vecchio 08-08-2022, 21:30   #5300
Principiante
 

Un capolavoro sconosciuto e che vi invito a leggere "I terrestri" di Murata.
Una storia dura e bellissima. Ad ogni pagina rischia di diventare il mio libro preferito.
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