forever93

Ecco, mi dispiace sottolinearlo di nuovo, ma la tua risposta conferma proprio quello che voleva essere il mio invito, ovvero di non essere così netto e tagliente nei giudizi! Stai insinuando, solo perché io e Misch abbiamo il "93" nel nickname, che siamo la stessa persona e che stiamo complottando contro un gruppo di persone che soffrono per convincerle a operarsi? è un'idea un po' paranoica e ho visto purtroppo queste insinuazioni anche in altri post in cui ho trovato tue risposte e penso che queste ansie/sospetti facciano male solo a te (ad esempio nel post di una certa monika, o qualcosa di simile, in cui sostenevi più o meno la stessa cosa solo perché lei tardava a risponderti, senza calcolare eventuali impegni di vita quotidiana che tutti noi abbiamo).

Mi permetto di dirtelo perché penso che a volte questi sospetti sono alla base del nostro malessere (es. io spesso mi immagino cosa una persona potrebbe pensare di me dopo che dico una determinata cosa, quindi sospetto possa giudicarmi e infine arrossisco) e quindi cercavo di invitarti a rilassarti almeno qui dove siamo, lo ripeto, tutti sulla stessa barca e cerchiamo solo di supportarci.

Tu dici che sbaglio a dire che non esiste una realtà assoluta in questi casi, supponendo quindi di essere detentore della soluzione giusta ed eppure dici tu stesso che sono 8 anni che continui a soffrire, non uscendo praticamente mai di casa. Hai pensato che magari a Misch questa come soluzione non vada bene? e che magari sia disposta ad avere anche 1000 problemi in più pur di non vivere una vita a metà? E quindi mi chiedo perché opporsi con così tanta fermezza a chi ha scelto una soluzione diversa dalla tua? e questo te lo chiede un ragazzo che per ora si affida ancora alla psicoterapia ma che a volte, in momenti come quello che sto passando in cui crolla il castello di carte costruito piano piano con le visite dalla psicologa, pensa se una soluzione diversa come quella scelta da Misch potrebbe essere più efficace.

[ Per risponderti nel concreto alle insinuazioni ti dico che:
- sarebbe molto stupido utilizzare un nickname "simile" se fossimo la stessa persona
- mi fa piacere che pensi che il mio modo di scrivere sia "di livello alto" ma questo deriva solo da anni di studio e una buona educazione, niente di più o di meno. ]

forever93

Per smorzare un po' i toni ti dico che un po' ci ho pensato a questa soluzione proprio ieri sera in un momento di mezza follia ahahah questo perché in occasione di halloween mi sono truccato da "joker" e la serata è andata benissimo proprio perché nessuno poteva vedere se arrossivo sotto il bianco e in realtà non penso proprio di esserlo mai stato nonostante le varie occasioni "pericolose". Quindi quando mi sono dovuto togliere in trucco davanti allo specchio ho pensato "cavolo quanto sarebbe facile e bello se potessi avere sempre questo trucco in faccia"

ma ovviamente.. c'est pas possible

ansiolino

tu non la penseresti come me?
quanto a Monika, lei era palesemente un ''utente pubblicità'', in quanto dopo aver sponsorizzato il metodo che citava non si è fatta più sentire e, a domande più esplicite sul metodo e sul suo creatore (i dubbi sul nome tanto per citarne uno) non si è fatta più sentire.

Continui a dire che io ho la soluzione giusta e che ''obbligo'' a non far fare l'operazione, ma se rileggi io non ho mai detto questo; ho solo detto che ce ne sono con meno effetti collaterali anche se TUTTE NON RISOLUTIVE AL 100%.
Proprio per questo, come dici tu, mi oppongo con fermezza, perchè l'operazione tra le soluzioni non risolutive è la più nefasta in quanto non toglie la causa (pensiero scatenante il rossore) e porta ad altri più gravi problemi (sudorazione).

Quanto alle insinuazioni, in effetti potrebbe essere stupido usare lo stesso numero, ma probabilmente c'è stata una svista al momento della scelta e non si pensava di essere scoperti. Dico questo perchè sono convinto che un utente non trova il coraggio di iscriversi e poi dice la sua su una cosa così delicata come il risultato della simpatectomia toracica. Insomma, chi lo fa è perchè ne sa quanto gli esperti del settore e si sente in diritto di consigliarla.
Lo scrivere ad ''alto livello'' era inteso come l'uso accomodante delle parole verso l'utilizzo dell'operazione chirurgica.

forever93

Mi sto immaginando questa stessa discussione fatta dal vivo, in cui mi accusi di essere l'opposto di quello che sono realmente e mi immagino quanto diventerei rosso perché, come al solito, mi imbarazzerei anche di fronte ad una insinuazione falsa (che tutti penserebbero ovviamente vera, vista la mia reazione). Sempre se fossimo dal vivo probabilmente sarei molto infastidito dalle tue insinuazioni perché, per come soffro, ho sempre detestato chi vuole insistere su qualcosa che ho già spiegato come è in realtà. Ma, per fortuna, non siamo dal vivo e quindi mi limiterò a smettere di cercare di convincerti, perché non ne vedo il bisogno e se davvero pensi che un pubblicitario o chissà cosa si metterebbe a risponderti a mezzanotte, sbracato sul suo letto, beh forse quello che ha avuto una svista sei tu

Quindi chiudo l'assurda questione "complotto organizzato dei 93" (che magnifica annata per gli eritrofobici!) e ti rispondo al resto.
Se noti bene io non sono mai entrato nello specifico nelle questioni mediche, perché non sono un medico e non mi permetterei mai di consigliare qualcosa che non è nelle mie competenze e mai ho scritto messaggi per invitare a fare l'operazione. Però continuo a non capire perché non accetti punti di vista differenti, poiché tu dici che il reale problema, oltre alla sudorazione, è che non toglie la causa, il pensiero scatenante del rossore. Non lo capisco perché nel mio caso, e quindi forse anche in quello di Misch, io divento rosso perché so di poterlo diventare alla minima occasione, anche senza motivo logico. Se invece sapessi che questa possibilità potrebbe essere ridotta se non eliminata (come nel caso di ieri sera in cui avevo la faccia ricoperta di bianco) io sarei sereno. Tu la pensi diversamente? ok. La tua esperienza è un'altra? benissimo. Però ti prego di rispettare chi la vede in maniera dissimile. E ti prego di non pensare che io mi sia iscritto per motivi che non mi riguardano perché se sono qui è perché soffro e se smetterò di scrivere sarà perché probabilmente la mia vita sarà tornata ad essere felice e non perché ho smesso di pubblicizzare qualcosa come insinui tu. E questo lo auguro a me, a te e a tutti quelli che sono qui su questo forum.

ansiolino

subito metti le mani avanti e parti descrivendo come e perchè un eritrofobico arrosisce, quasi a far voler credere che solo gli eritrofobici sanno come succede (quindi se su gogle dovessi cercare eritrofobia non troverei una descrizione del problema, no no!)

Comunque, tralasciamo questo diverbio che tanto a me non porta nulla nelle tasche, torno a ripetere che io non ho detto che consigli l'operazione, però le tue parole sono molto accomodanti, quasi generose verso questa soluzione. Ma sicneramente, come si fa a consigliare di ridurre un problema (rossore) e crearne un altro (sudorazione)? E' come dire a uno che sente male a un dito della mano di rompersi una gamba per non sentire il dolore al dito!!

Tornando all'eritrofobia, si arrossisce non perchè si pensa di arrossire, ma perchè in quel CONTESTO si pensa che si arrossirà.
Mi spiego: non arrossisci perchè pensi ''cavolo adesso arrossisco'', arrossisci perchè pensi ''cavolo parlano di sfigati e io sono sfigato''.
Comprendi la differenza??? O forse, appunto non sei un vero eritrofobico e pensi che il problema sia solo l'arrossire e non il perchè?

Jacksparrow

Per sdrammatizzare un pò direi che abbiamo sbagliato epoca, dovevamo nascere nel 1800 dove era consuetudine anche per i maschi mettersi il cerone in faccia così possa nascondere qualsiasi sintomo di arrossamento. Le feste di carnevale o di Halloween sono le preferite , e guardate bene che con la maschera è difficile arrossire e ci sentiamo invincibili, provare x credere. Oppure a luce spenta provate a parlare con qualcuno e verificate se le vampate arrivano, ne dubito proprio. Se un psicoterapeuta riesce a bloccare le vampate (non la fobia delle vampate) gli consegno il Nobel per la Medicina.

forever93

Dopo questo messaggio in cui arrivi addirittura ad accusarmi di inventarmi il male che mi sta rovinando la vita, mi pento davvero di aver cercato un confronto con te. Offendi me e chiunque sia eritrofobico. E se ragionassi nella maniera distorta in cui ragioni tu sarei io a pensare che quello che finge qua sei tu, perché io che so davvero come ci si sente a sentirsi giudicati per questo problema MAI e dico MAI mi azzarderei anche solo a rivolgere queste accuse così pesanti a una persona che so come potrebbe starci, visto che condivido il suo stesso male. Qua dentro cercavo un po' di comprensione e infatti sono felice di aver utilizzato fino a questo momento solo i messaggi privati, per volontà di non espormi troppo, ma dopo questa risposta mi pento davvero di aver sprecato il mio tempo con te che mi hai ricordato perché a volte il mondo mi spaventa tanto: ci si dimentica troppo spesso di quanto una parole, scritta o pronunciata, possa far male.
Io ti auguro davvero di trovare la pace che ti manca.
E con questo chiudo.

forever93

Mi hai capito a pieno, grazie.

ansiolino

Se non c'è la causa, come fa ad esserci il sintomo??

Non è che se fai la parte della vittima il giudizio cambia e passi dalla parte del giusto.
comunque lieto di essere smentito se, tu e misch continuerete a postare o se, come monika, appena ''guariti'' sparirete e riapparirete ciclicamente a prodigare consigli sulla simpatectomia.
Saluto.

monika

Ansiolino, ero passata per aggiornare la mia situazione a circa un anno di distanza dall'inizio del mio percorso e ti trovo ancora qui.

Dopo un anno sei ancora qui a frequentare questo forum, perche'?

Non e' un forum di tecnologia dove c'e' sempre qualcosa di nuovo, questo e' un forum di problemi psicologici quindi, a logica, lo si frequenta fino a che si soffre di problemi psicologici.

Se tu ad un anno di distanza dalla prima volta che ho scritto sei ancora qui significa che non hai fatto nessun progresso, che soffri ancora di eritrofobia.

Io l'ho frequentato fino a che ne ho avuto bisogno e mi e' stato utile, c'è qualcosa di strano in questo?

Quello che mi pare strano è trovarti ancora qui ad un anno di distanza e la cosa incredibile è che per te e' la normalità!

Non solo, per te non e' normale che qualcuno non frequenti il forum.

Il mio augurio per te e' che non passi troppo tempo prima che tu ti accorga del tempo che stai perdendo aspettando che il problema "passi da solo".

onisco

Monika perché non illustri qui queste 7 tecniche mentali per sentirsi calmi e rilassati in ogni situazione? Non è niente di top secret immagino.

ansiolino

perchè lei deve vendere il suo metodo, se te lo dicesse come fai poi a venderlo ad altri?

x monika: Ciamo monika! Che strano trovarti qui proprio mentre si parla di utenti pubblicità, che bella coincidenza!
Io sono ancora qui perchè è vero che non ho fatto nessun progresso, ma è anche vero che non ho fatto NULLA! Continuo a sostenere che un buon aituo lo da la psicoterapia e, come più volte ho scritto, finchè l'ho fatta ho avuto miglioramenti, ma poi, causa soldi ho dovuto smettere.

Tu il forum l'hai frequentato giusto il tempo di raccontare la tua storia e farci conoscere il metodo di pinco pallo dicendo che su te funziona, poi sei sparita. Sei abbastanza egoista se hai usato il forum solo fino a quando TU ne avevi bisogno se, da quel che dici la tecnica da te usata ha funzionato.
Se leggi qualche mio post io qualche consiglio (dovuto ai piccoli miglioramenti che ho avuto durante la terapia ma anche con l'esercizio fisico) l'ho dato, tu, ripeto, egoisticamente sei sparita. E si che il tuo aiuto sarebbe stato utilissimo a molti qui dentro, ma forse ti sei resa (o reso?) conto che lucrare proponendo un metodo dubbioso su gente che davvero soffre è da infami.

Ti scrissi anche messaggi privati per avere delucidazioni sul metodo, ma non hai risposto a certe domande......

Tra l'altro, dici di essere tornata per aggiornare, però non lo hai fatto!!!

onisco

In ogni caso attaccarla in questo modo non serve a niente.

Misch93

Ciao a tutti! Ringrazio tanto tanto sia il ragazzo che si sospetta sia sempre io (ahahah) che jack, voi rendete bello questo forum.siamo qui tutti con lo stesso problema per confrontarci e consigliarci e incoraggiarci nel caso, di sicuro non per gioire di disgrazie altrui o fare terrore psicologico. IO nn ti capisco proprio ansiolino, convivi con questo problema da anni e hai visto che nonostante tutti i tuoi tentativi non hai avuto miglioramenti e allora cosa insisti a condannare la mia scelta che tra l'altro tu non hai affrontato e che quindi nn conosc!!! Parli da esperto quando non ne sai nulla di nulla. le persone vengono qui per avere informazioni vere da persone come loro che hanno intrapreso questo percorso, non per vedere ostinazione e paranoie e chiusura.

Io a 23 anni sono stufa di rinunciare a costruirmi la vita che voglio per questa paura di arrossire che mi porto dietro da anni. Finalmente l'anno scorso mi sono fatta coraggio a scegliere quello che voglio incondizionatamente dal mio problema e ora mi sono fatta operare. E sto bene. COsa potrei volere di più?
SEmplicemente le persone buone sanno gioire con me per me (come farei io per una qualsiasi persona che ne ê uscita e si ë ripresa una piccola rivincita) mentre tu covi tanto ma tanto rancore da non so dove.



Ah cmq ragazzi a una settimana dall'operazione la mano destra ha diminuito un po il calore spaventoso che aveva nei primi giorni. adesso ê sempre calda e asciutta confronto l'altra ma in modo più normale. Io nn vedo nessuna sudorazione spaventosa (perfortuna), nei momenti di ansia la mano sinistra mi suda ma in modo naturale come del resto mi capitava anche prima ma con entrambe. ah e i piedi un po piu del solito. per il rossore mi dicono non si veda nulla anche quando magari io mi sento in fiamme ma finché non lo vedrò io stessa non vi dirò nulla di certo. Ovviamente l'ansia e anche il caldo vengono ma poi ci si ricorda "che cacchio ma mi sono operata" e quindi si va avanti...non devo piû fare finta di soffiare il naso o fare finta di dover scrivere un messaggio o queste cose per distogliere il mio viso. Devo escogitare qualche metodo per controllarmi mentre sono in giro...pensavo a uno specchietto nella borsetta. Ma sembreró pazza poi? AHahah

ansiolino

ma io mi chiedo se si può essere così falsi e avere davvero il coraggio di istigare gli atri a rovinarsi la vita con l'operazione

Dici che nonostante tutti (sai quali?) i miei tentativi non ho avuto miglioramenti quando invece più volte ho scritto che finchè andavo dalla psicologa stavo molto meglio.
Dici che della simpatectomia non so nulla di nulla quando invece mi sono informato presso chirurghi e chi ha fatto l'operazione. Tu pensi di essere un'esperta perchè l'hai fatta????? TU sei arrivata qui e, senza chiedere pareri su altre soluzioni o, aspettare di ricevere un considerevole numero di opinioni sull'operazione hai detto che l'avresti fatta facendo anche nome e cognome del chirurgo

Quanto al risultato dell'operazione e della scarsa sudorazione compensatoria, da quel che dici già un pò ce l'hai, figurati quando le temperature torneranno a salire, o farai piccoli sforzi
Inoltre, se è vero che hai fatto solo un lato, dovresti comunque arrossire non omogeneamente, ma arrossire lo stesso, per cui i problemi sopra citati quando farai, inevitabilmente, l'altro lato, aumenteranno.

ansiolino

magari con monika no, visto che male che vada si son buttati 70 euro, ma col metodo dei 93 si, perchè danno consigli sbagliati a persone emotivamente fragili che è facile possano cadere nel tranello e rovinarsi la vita per sempre

ansiolino

appunto perchè è la discussione sull'operazione io sto dando informazioni e consigli veri e non di parte come i tuoi.
Da come ti inacidisci continuando a dire ''senza sapere'' sembra che quella che reputa di sapere la verità sull'operazione sei tu, forse perchè appunto tu..... (e qui mi fermo, chi ha occhi per intendere intenda)

forever93

Ansiolino ma ce la fai? lei HA FATTO l'operazione, TU NO.
quindi qui se c'è qualcuno che parla senza sapere sei tu e non lei che sta raccontando la sua esperienza sotto un post che tratta esattamente delle esperienze a riguardo. Non sta consigliando, ne pubblicizzando qualcosa ma semplicemente RACCONTANDO.
Dove altro dovrebbe farlo? o dovrebbe essere bannata da qualsiasi post solo perché ha fatto una scelta che TU non condividi?
ma ti rileggi quando scrivi?

Misch93

La gente viene qua sul foru per leggere di persone che hanno fatto l'operazione e sapere la loro esperienza che sia negativa o positiva e per poi tirare le loro somme.tu sei fuori posto.

IO scrivo semplicemente perché fino a un paio di settimane fa anche io leggevo e rileggevo questa discussione per avere informazioni e adesso che posso darle sono contenta di aiutare. a chi mi scrive in privato io rispondo volentieri e ci scambiamo i numeri e ci chiamiamo. Nessuno ha nulla da nascondere. NOn é un complotto, semplicemente é un aiutarsi per quel che si può. e tu non sei d'aiuto

ansiolino

parafrasando una legge matematica ''camibiando utente i risultati sono sempre gli stessi''

quello che TU non capisci è che lei (o lui?) è arrivata qui e subito ha detto che avrebbe fatto l'operazione, senza aver detto se ha provato altri metodi, ascoltato opinioni sull'operazione ecc. E' arrivata qui è ha fatto intendere che fosse la soluzione più banale e la migliore (visto che appunto non ha fatto nient'altro).
Inoltre, anche se lei ha fatto l'operazione e io no, l'ha comunque fatta da una settimana!!! cosa vuoi che sappia più di me se non l'essersi resa conto che il disturbo scatenante rimane (parole sue, perchè se dice di sentirsi arrossire è perchè pensa che quel determinato contesto l'abbia portata a farlo visto che gli altri le hanno detto che non è arrossita) e che già, col freddo, ha già la sudorazione