rosadiserra

Io lo sono sempre, neppure me ne accorgo, non sono in grado di scegliere di non esserlo, per questo in realtà sono veramente a mio agio solo con gli animali.

Kody

No, attenta. Io non parlo di bullati che poi non hanno nessun problema col mondo.

Io parlo di bullati che poi arrivano magari su un forum e dicono "Eh, io sono timido e molto introverso, non ho stima di me PER COLPA dei bulli che alle scuole mi fecero questo e quello".

Se ne vedono spesso anche su questo forum. Ecco, se tu metti in galera il bullo DOPO che ha provocato problemi ad uno o più ragazzi, questi i problemi non se li risolvono col bullo in galera. Non risolvi l'insicurezza, la bassa autostima, magari la depressione.

Allo stesso modo di come tanti hanno avuto genitori problematici, non è mandandoli in galera che i figli ottengono di colpo autostima, sicurezza, ecc.

Siamo daccordo che il bullismo vada sradicato con una sana educazione, ma dubito che si riesca ad evitare sempre "danni" al più debole. Per questo ritengo che i più deboli imparino anch'essi a difendersi.

Ti faccio notare un'altro punto di vista. Quello che mi pare di capire sia condiviso qui è:
-Agiamo sui bulli [altri] per evitare il bullismo. Ok sono daccordo, ma ritengo impossibile parare tutti i casi.

Io ci aggiungerei:
-Insegnamo ai nostri figli a difendersi dal bullismo. E' una difesa in più, non fa male. Perchè c'è questo accanimento del "Il bullato non deve cambiare, mentre il bullo si?" Che poi non deve cambiare, solo imparare a difendersi da certe situazioni.

La visione che mi pare ci sia qui è, che si debba agire su un solo lato [quello altrui] in questo caso giustamente, ma senza agire su se stessi nonostante possiamo trarne un vantaggio in termini di difesa.

No, il bullo non è l'imprenditore che magari ha la figa, i soldi, magari evade, ecc. Questo mica fa del male a qualcuno.

Il bullo io lo vedo come figura scolastica medie/superiori che poi o si ricrede oppure finisce a fare il mezzo criminale/drogatello.

Sapevo che una soluzione poteva essere quella che hai detto: il bullo deve aiutare colui o coloro che ha preso di mira per aiutarli nelle situazioni che adesso temono.
Se fai così rischi un comportamento da parte dei bullati: possono infatti usare questa "giustizia" per lamentarsi di qualsiasi problema abbiano e pretendere quindi che qualcun altro gli porti ciò di cui ha bisogno. Cioè se io dico che non ho figa perchè bullato dalle donne a scuola, tu Myway, che magari sei capo di questo organo di giustizia devi valutare se dico il vero e poi trovarmi la ragazza. Oppure sono insicuro per via dei bulli e non trovo lavoro per questo. Tu, capo dell'ente, devi mettere a mia disposizione i bulli affinchè lavorino per me. Tipo schiavi perchè non devono scappare, non devo essere liberi, ecc. Come sistema a me non piace molto. Avrai poi i furbi che si approfitteranno dell'ente.

Non è colpa del bullato se è stato bullato. Ma se questa bullaggine ha lasciato il segno, non c'è modo di agire sul bullo per far stare meglio il bullato. E' responsabilità sua, non colpa, capire come meglio agire in futuro.

Fai appiglio a cose senza senso. Non mi dire che tu non hai mai detto nulla per conto di una categoria? Occhio che tiro fuori il link al thread dove lo hai fatto.

Negli ultimi thread vuoi attaccarmi talmente tanto che risulti noioso. Come il bulletto che alle medie mi veniva dietro a rompere le balle, uguale. Posso chiederti di smetterla? Se vuoi ci scambiamo opinioni sugli argomenti, ma questi attacchi mi danno fastidio, se puoi, per favore, smetti. Grazie Genesis.

Mi pare poi che qui si parli anche per la categoria bulli seppure NESSUNO è ex-bullo. Mi pare nel forum si parli anche di estro, anche se nessuno lo è......

In genere l'allenamento riduce lo stress e i risultati portano anche all'aumento di autostima e sicurezza in se stessi.

Non prendetela come La Soluzione, è una possibilità.

Angus

Sì, ma il punto è: non credi che esistano tipologie caratteriali che non sono in grado, a prescindere dall'educazione, di interagire conflittualmente? I bambini naturalmente miti e inoffensivi esistono (per fortuna degli altri, e ahimè spesso per sfortuna loro).

Proponendogli un modello conflittuale, non fai che spingerli a snaturarsi, da un lato, e farli sentire inadeguati dall'altro.

A me, per dire, mio padre ha consigliato di prendere a pugni i rompiscatole quando ero ancora alle elementari. In alcuni casi, non sapendo che fare, ho adottato i suoi suggerimenti, ma tutto ciò che ne ho ricavato, a posteriori, sono sensi di colpa, ipercontrollo e fobia della "debolezza".

cancellato15851

Scusami Kody, ho dato una lettura un po' superficiale al tuo ultimo post e non vorrei dir cazzate, ma a me sembra ovvio che ci siano cause e conseguenze. Che poi si possa entrare in terapia e prendere psicofarmaci per stare meglio (e dici poco!) e TENTARE di stare meglio (e non è una cosa così scontata, non tutti ci riescono e non è giusto colpevolizzarli per questo: penso che tutti qui vorremmo stare bene e che tutti qui facciamo/abbiamo fatto il possibile) è un altro discorso. Il bullismo lascia cicatrici, è la psicologia non è una scienza esatta: c'è chi trova un modo per affrontare i propri demoni e chi se li trascinerà dietro per tutta la vita.

claire

Kody

Rileggi. Io non ho colpevolizzato i bullati.

reknub

Non si può educare a non essere bulli?

É evidente che finché li si giustifica o decolpevolizza il problema rimarrà sempre uguale

Genesis_R

Non ho paura, mostrami pure dove vuoi andare a parare. Tua responsabilità, ovviamente.

Nell'altro thread hai davvero esagerato. Devi discutere sugli argomenti, non sulle tue idee della moderazione.

Nashi

Se non si provoca non è colpa dei "bullati", se uno vuole stare silenzio "come uno sfigato" dovrebbe avere il diritto

Labocania

Se insegnanti e genitori di bulletti in erba iniziassero a non giudicare le loro gesta con le inappropriate definizioni di "ragazzate" e "giochi infantili un po' troppo vivaci", molti problemi dei bullati si potrebbero risolvere prima che per loro assumano un carattere esistenziale.

rosadiserra

Non posso usare il tasto ringrazia al momento

Sono veramente stufa di leggere articoli e sentire interviste in cui atti di bullismo con conseguenze drammatiche vengono definite "ragazzate" da genitori e personale docente.

Vargtar90

ecco, se volete vedermi arrabbiato...... questa idea, che purtroppo esiste per davvero, è un insulto grandissimo, è come se uno spezzasse senza alcun motivo le gambe all'altro e le persone intorno dicessero, "perché non ti alzi? cosa vuoi che sia, così facendo invece metti in cattiva luce colui che ti ha spezzato le gambe" .
Preferisco non continuare altrimenti verrei bannato per le cose che potrei dire.

phabio

Ma io francamente questa cosa che il colpevole è il bullato non l'ho mai capita.
Allora secondo questo ragionamento è colpa del nagoziante se il mafioso gli estorce il pizzo, o è colpa della vittima di un omicidio per non essere stato abbastanza veloce da schivare le pallottole.

Come dicono a Napoli: Munn' e pazz! (mi correggano i napoletani del forum se ho scritto sbagliato)

tersite

non sono io che sono razzista sei te che sei napoletano

cancellato15252

Va bè tipo la ragazza che viene stuprata perchè ha gli shorts.

Drifter

Esatto, come quando mi hanno rapinato per strada e qualcuno mi ha detto che la colpa era mia perché avrei dovuto lasciare il portafogli a casa

Ansiaboy

uno dei motivi per cui cerco di uscir sempre senza soldi o al massimo contati.
è cosi orribile uscir senza soldi? nel mio caso proprio di no.

Drifter

Nemmeno io me ne porto dietro molti se non devo andare a comprare niente, comunque la scocciature è andare a rifare i documenti (oltre al gesto in sé).

Warlordmaniac

Sì, è facile trovare nel bullato il capro espiatorio, provo a spiegare il perché.

Tra bullo e bullato, c'è una differenza sostanziale: il bullato, se disprezza il bullo, non crea conseguenze negative al bullo. Non sto parlando di cazzotti in faccia, o chissà quali embarghi, bensì di posizione sociale. Cioè se io ho una rete di amicizie, fare un sgarro a me comporta avere la rete contro e quindi l'abbassamento del rispetto nella società. Un individuo solitario è come una monade e non ha una rete di solidarietà, per cui le reazioni allo sgarro sono circoscritte.
Questo fenomeno è molto evidente nel rapporto tra insegnante e alunno. Avevo capito, infatti, che alla base della mia autorevolezza ci dovevano essere i rapporti con l'ambiente circostante: genitori, colleghi, bidelli, preside, altri alunni. Se gli alunni mi vedono integrato e popolare in quel sistema, è più difficile per loro affrontarmi. Il mio carattere è completamente opposto a quello che serve e questo mi ha spinto a cambiare lavoro.
Le conoscenze sono alla base della nostra sicurezza. Mi fanno ridere in politica quelle verginelle che vorrebbe fare i moralizzatori, senza tenere conto che cosa vivono tutti i giorni gli italiani sulle loro spalle; c'è un impegno continuo a costruire una propria rete di solidarietà, fondata sull'utilità e sul vantaggio ad avere noi come alleati. Questa tessitura è alla base del successo in tantissimi campi, sesso incluso.
Una monade, solitaria e senza una rete sviluppata e solidale, è, agli occhi della donna, incapace di dare protezione e quindi svantaggioso, anche per una relazione lunga.

Warlordmaniac

Concludo qui perché sono andato un po' troppo fuori tema.

Per chi ha a che fare con una diatriba tra bulli e bullati, a sua volta avrà nel bullato il soggetto più facilmente punibile, perché un errore nel suo trattamento porterà meno conseguenze, quindi continuerà ad essere vittima di trascuratezza. E' un po' come il figlio della serva rispetto al VIP, in un pronto soccorso.

Ovviamente, chi ha capito quel che ho scritto, capisce anche che il bullo non è coraggioso in sé, perché non farebbe quello che fa se incorresse nel disprezzo sociale.