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Vecchio 17-05-2015, 14:02   #1
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Cosa ne pensate della corrente di pensiero per cui i bulli se la prendono solo coi più deboli e problematici, per cui quando una persona viene bullata alla fine dei conti è colpa sua?
E che poi non deve reagire in alcun modo perché altrimenti si mette al loro livello e li fa solo divertire di più, e quindi è addirittura una persona peggiore e che se le cerca?
Così i bulli sono assolutamente deresponsabilizzati e giustificati, e una volta cresciuti e maturati diventano automaticamente persone migliori e immacolate, pronte a sfruttare appieno le potenzialità che la vita offrirà a loro dopo averle letteralmente rubate a quelli a cui hanno rovinato la vita, segnandoli per gli anni a venire. Ma nessuno si ricorderà di questo, loro saranno veri e propri angioletti discesi sulla terra da idealizzare a prescindere in ogni occasione. Le apparenze saranno tutelate e garantite.
E per trovare un capro espiatorio è molto più semplice convincere il bullato che tutto quello che gli succede è conseguenza unicamente del proprio carattere sbagliato e delle proprie reazioni, dando il colpo di grazia alla sua già ingiuriata autostima e innescando meccanismi distruttivi che potranno portare finanche al suicidio; e a nessuno importa di queste persone, tanto sono destinate all'oblio.
Ringraziamenti da
cancellato13564 (17-05-2015), cancellato15732 (17-05-2015), Garrus_92 (17-05-2015), reknub (17-05-2015), Van_Gogh (17-05-2015), XL (18-05-2015), zoe666 (17-05-2015)
Vecchio 17-05-2015, 14:06   #2
Esperto
L'avatar di An.dream
 

Non avrei mai creduto di dire una cosa del genere, ma...

Ti preferivo quando svolgevi attivamente il tuo ruolo di moderatore.
Vecchio 17-05-2015, 14:10   #3
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Quote:
Originariamente inviata da An.dream Visualizza il messaggio
Non avrei mai creduto di dire una cosa del genere, ma...

Ti preferivo quando svolgevi attivamente il tuo ruolo di moderatore.
Perché?
Non posso dire quello che penso?

Ah già, solo gli altri possono dire sempre quello che pensano dappertutto senza conseguenze. Grazie per l'OT non richiesto.
Ringraziamenti da
cancellato13564 (17-05-2015)
Vecchio 17-05-2015, 14:13   #4
Esperto
L'avatar di SoloUnaDonna
 

i bullati se son i soliti musoni se la cercano
Vecchio 17-05-2015, 14:15   #5
Esperto
L'avatar di pokorny
 

Quote:
Cosa ne pensate della corrente di pensiero per cui i bulli se la prendono solo coi più deboli e problematici, per cui quando una persona viene bullata alla fine dei conti è colpa sua?
"Colpa" sottintende sempre una forma di partecipazione volontaria all'azione (sì so che giuridicamente è inesatto, la parola più adatta sarebbe "dolo" ma mi limito all'uso normale del linguaggio). In questo senso non si può parlare di colpa. Se uno nasce con poche difese, al massimo massimo si può deplorare in astratto che non riesca a crearsele, ma già solo pensare questo come una mancanza è irrealistico: già l'autostima è sottozero, come si può chiedere di esserne coscienti e cambiare il proprio carattere? Io non ci sono mai riuscito, ad esempio.

Quote:
E che poi non deve reagire in alcun modo perché altrimenti si mette al loro livello e li fa solo divertire di più, e quindi è addirittura una persona peggiore e che se le cerca?
Questo è un altro ordine di problemi. E' il tipico argomento che usava mia madre per fare bella figura con le sue amiche e mi ha segato le gambe partendo da una situazione già compromessa. Penso che questo tipo di "argomento" sia veramente da pseudo moralisti mentecatti che 1) non si sono mai trovati a soffrire per un sopruso 2) se ci si sono trovati hanno messo in atto una patetica forma di compensazione mettendosi su un falso piano di superiorità morale per dire a sé stessi di essere migliori. Tipico modo di esprimere questo è il detto "chi ha il cervello lo usi".

Ultima modifica di pokorny; 17-05-2015 a 14:24.
Ringraziamenti da
Genesis_R (17-05-2015)
Vecchio 17-05-2015, 14:16   #6
Esperto
L'avatar di An.dream
 

Quote:
Originariamente inviata da Genesis_R Visualizza il messaggio
Perché?
Non posso dire quello che penso?

Ah già, solo gli altri possono dire sempre quello che pensano dappertutto senza conseguenze. Grazie per l'OT non richiesto.
Certo che puoi dire quello che pensi, ho detto per caso il contrario?
Il mio era un commento In Topic che voleva evidenziare in un modo più educato possibile il fine e le stronzate di questo thread.
Vecchio 17-05-2015, 14:18   #7
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Quote:
Originariamente inviata da An.dream Visualizza il messaggio
Certo che puoi dire quello che pensi, ho detto per caso il contrario?
Il mio era un commento In Topic che voleva evidenziare in un modo più educato possibile il fine e le stronzate di questo thread.
secondo me tu eri un bullo a scuola.
Ringraziamenti da
cancellato15732 (17-05-2015), zoe666 (17-05-2015)
Vecchio 17-05-2015, 14:18   #8
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da An.dream Visualizza il messaggio
Certo che puoi dire quello che pensi, ho detto per caso il contrario?
Il mio era un commento In Topic che voleva evidenziare in un modo più educato possibile il fine e le stronzate di questo thread.
A me sembrava un attacco personale che ritrova il suo fondamento in fatti non inerenti al topic, per quello avevo risposto così.
Tuttavia l'utilizzo del termine stronzate mi pare poco consono al contesto e degno di segnalazione.
Vecchio 17-05-2015, 14:25   #9
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Quote:
Originariamente inviata da An.dream Visualizza il messaggio
Non avrei mai creduto di dire una cosa del genere, ma...

Ti preferivo quando svolgevi attivamente il tuo ruolo di moderatore.
Quote:
Originariamente inviata da An.dream Visualizza il messaggio
Certo che puoi dire quello che pensi, ho detto per caso il contrario?
Il mio era un commento In Topic che voleva evidenziare in un modo più educato possibile il fine e le stronzate di questo thread.
Detto sinceramente, a me sembra che sia tu a star facendo degenerare di proposito il thread (per giunta a quattro minuti dall'apertura) con questi commenti offensivi, insensati, e ben poco costruttivi.
Mi viene in mente una sola parola per un comportamento del genere, ma non la dirò, anche perché penso sia ovvia.
Ringraziamenti da
cancellato15732 (17-05-2015), Genesis_R (17-05-2015)
Vecchio 17-05-2015, 14:37   #10
Esperto
L'avatar di FakePlasticTree
 

Questi erano più o meno i discorsi che facevano i miei insegnanti alle elementari e che mi facevano innervosire parecchio; la colpa non era dei bulli ma la mia perché me la prendevo troppo. Una volta sono stata attaccata da 3 compagni di classe e mi sono difesa. Morale della favola? L'insegnante ha messo a tutti e 4 una nota sul registro e mi ha rimproverata perché li avevo presi a calci, dicendomi che mi ero comportata come loro e che per questo non ero meglio di loro. Probabilmente avrei dovuto stare ferma e farmi picchiare da brava vittima
Ringraziamenti da
Ansiaboy (17-05-2015), BlinkStalker (17-05-2015), pokorny (17-05-2015), rosadiserra (18-05-2015)
Vecchio 17-05-2015, 14:41   #11
Esperto
L'avatar di pokorny
 

Quote:
Originariamente inviata da Dedalus Visualizza il messaggio
Da sempre si violenta ciò che non si percepisce come pensiero. L'idea informa la materia.
È come dire l'impulso sadico di suscitare delle reazioni meccaniche, prevedibili, imbecilli in ciò che è rifugiato in se stesso, in ciò che non parla, o non parla la mia lingua, ciò che appare dormiente o semicatatonico; il gusto di poter avere il potere di suscitarle.
Fin qui ci sono.

Quote:
Originariamente inviata da Dedalus Visualizza il messaggio
Proprio per questo motivo non si ha neanche il diritto di difendersi; soprattutto se dall'altra parte si schierano forme di pensiero immensamente più forti della tua. Un padre che urla, un tribunale, la violenza di un compagno di scuola, la proprietà di linguaggio di chi ha il culo al caldo e può permettersi di valutare neutralmente il caso, perché mai toccherà a lui.
Non si capisce se stai assentendo a tutto ciò; come diagnosi mi pare azzeccata ma spero sottintenda che moralmente l'atteggiamento è deprecabile.
Vecchio 17-05-2015, 14:42   #12
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Quote:
Originariamente inviata da FakePlasticTree Visualizza il messaggio
Questi erano più o meno i discorsi che facevano i miei insegnanti alle elementari e che mi facevano innervosire parecchio; la colpa non era dei bulli ma la mia perché me la prendevo troppo. Una volta sono stata attaccata da 3 compagni di classe e mi sono difesa. Morale della favola? L'insegnante ha messo a tutti e 4 una nota sul registro e mi ha rimproverata perché li avevo presi a calci, dicendomi che mi ero comportata come loro e che per questo non ero meglio di loro. Probabilmente avrei dovuto stare ferma e farmi picchiare da brava vittima
Quanto ti capisco.
Trattasi di insegnanti incompetenti e impreparati a gestire la situazione.
Ringraziamenti da
Angus (17-05-2015), FakePlasticTree (17-05-2015)
Vecchio 17-05-2015, 14:43   #13
Esperto
L'avatar di An.dream
 

Quote:
Originariamente inviata da Garrus_92 Visualizza il messaggio
Detto sinceramente, a me sembra che sia tu a star facendo degenerare di proposito il thread (per giunta a quattro minuti dall'apertura) con questi commenti offensivi, insensati, e ben poco costruttivi.
Mi viene in mente una sola parola per un comportamento del genere, ma non la dirò, anche perché penso sia ovvia.
Caro, Genesis_R ha aperto questo thread mettendo un accozzaglia di commenti diversi gli uni dagli altri presi da un altro thread, ovvero quello sul ragazzo morto a Milano.
Ecco, ovviamente è liberissimo di farlo, e, facendolo, è arrivato ad una sua conclusione così assurda e spiazzante che non credo ci sia bisogno di commentarla. Quella tesi non la sostiene nessun decerebrato, quindi a che pro inventare una tesi così insensata? Cosa dovremmo rispondere a un thread del genere?
Boh, per me questo thread è dello stesso livello degli yamgutlukure e i krikecrok. Se bisogna prendere sul serio questo thread vi lascio continuare in pace.
Ringraziamenti da
Ansiaboy (17-05-2015)
Vecchio 17-05-2015, 14:46   #14
Esperto
L'avatar di pokorny
 

Quote:
Originariamente inviata da Dedalus Visualizza il messaggio
Rileggi, allora.
Non credo che ti leggerò ancora, passi direttamente nella mia lista "ignore"; non disturbarti a dire che non te ne può fregare di meno, ci arrivo da solo.
Vecchio 17-05-2015, 14:47   #15
Banned
 

Tuttavia sono contento di essere riuscito a non farmi distruggere da queste persone e di aver fatto tesoro delle esperienze per diventare più forte, per non farmi mettere i piedi in testa mai più.
Ne consegue che per me è importante manifestare solidarietà verso chi non ha avuto questa forza d'animo.
Ringraziamenti da
FakePlasticTree (17-05-2015), Fantasia (18-05-2015), Garrus_92 (17-05-2015), XL (18-05-2015)
Vecchio 17-05-2015, 14:49   #16
Esperto
L'avatar di pokorny
 

Quote:
Originariamente inviata da FakePlasticTree Visualizza il messaggio
Questi erano più o meno i discorsi che facevano i miei insegnanti alle elementari e che mi facevano innervosire parecchio; la colpa non era dei bulli ma la mia perché me la prendevo troppo. Una volta sono stata attaccata da 3 compagni di classe e mi sono difesa. Morale della favola? L'insegnante ha messo a tutti e 4 una nota sul registro e mi ha rimproverata perché li avevo presi a calci, dicendomi che mi ero comportata come loro e che per questo non ero meglio di loro. Probabilmente avrei dovuto stare ferma e farmi picchiare da brava vittima
esatto, hai dato un esempio pratico del problema che sollevavo io. Mi ci sono trovato diverse volte in questa situazione e penso sia tra le peggiori che si possano vivere, naturalmente augurando contestualmente all'insegnante di trovarsi al posto di quelli che ha ingiustamente equiparato ai bulli.
Ringraziamenti da
FakePlasticTree (17-05-2015)
Vecchio 17-05-2015, 14:52   #17
Esperto
L'avatar di pokorny
 

Quote:
Originariamente inviata da Dedalus Visualizza il messaggio
Più che altro ti dico che ci perdi tu, non io.
Credo che tra le già poche cose che hai appreso dalla filosofia non c'è né la modestia né l'autocritica.
Ringraziamenti da
An.dream (18-05-2015)
Vecchio 17-05-2015, 14:54   #18
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da An.dream Visualizza il messaggio
Caro,
Smettila di prenderci in giro.

Quote:
Originariamente inviata da An.dream Visualizza il messaggio
Caro, Genesis_R ha aperto questo thread mettendo un accozzaglia di commenti diversi gli uni dagli altri presi da un altro thread, ovvero quello sul ragazzo morto a Milano.
Tua assunzione: si tratta interamente di farina del mio sacco.
Quote:
Originariamente inviata da An.dream Visualizza il messaggio
Ecco, ovviamente è liberissimo di farlo, e, facendolo, è arrivato ad una sua conclusione così assurda e spiazzante che non credo ci sia bisogno di commentarla. Quella tesi non la sostiene nessun decerebrato, quindi a che pro inventare una tesi così insensata? Cosa dovremmo rispondere a un thread del genere?
Boh, per me questo thread è dello stesso livello degli yamgutlukure e i krikecrok. Se bisogna prendere sul serio questo thread vi lascio continuare in pace.
La tesi finale del thread è volutamente esagerata e non costituisce l'interezza del discorso; esistono persone che possono essere d'accordo su di questa come pure no, ciò non toglie il mio diritto di impostare il discorso nella maniera che più mi aggrada. Se non ti interessa, puoi evitare di commentare oppure commentare costruttivamente cercando di mostrare eventuali incongruenze, come hai effettivamente fatto in questa ultima parte del messaggio (dopo una certa nostra esortazione, ma lasciamo stare questo...).
Ringraziamenti da
Garrus_92 (17-05-2015)
Vecchio 17-05-2015, 14:55   #19
Esperto
L'avatar di barclay
 

Quote:
Originariamente inviata da Genesis_R Visualizza il messaggio
Cosa ne pensate della corrente di pensiero per cui i bulli se la prendono solo coi più deboli e problematici, per cui quando una persona viene bullata alla fine dei conti è colpa sua?
Penso che è una c*****a: la colpa è del bullo e/o dei suoi genitori
Quote:
E che poi non deve reagire in alcun modo perché altrimenti si mette al loro livello e li fa solo divertire di più, e quindi è addirittura una persona peggiore e che se le cerca?
Probabilmente, molti qui sul forum se lo sono sentiti dire. Da giovane, io ho anche provato a non reagire, ma, a quanto pare, i metodi di Ghandi non funzionano coi bulli
Quote:
Così i bulli sono assolutamente deresponsabilizzati e giustificati, e una volta cresciuti e maturati diventano automaticamente persone migliori e immacolate
Molto più spesso rimangono dei bulli, anche perché pensano d'averla fatta franca

Ultima modifica di barclay; 17-05-2015 a 14:57.
Vecchio 17-05-2015, 15:00   #20
Esperto
L'avatar di FakePlasticTree
 

Quote:
Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
esatto, hai dato un esempio pratico del problema che sollevavo io. Mi ci sono trovato diverse volte in questa situazione e penso sia tra le peggiori che si possano vivere, naturalmente augurando contestualmente all'insegnante di trovarsi al posto di quelli che ha ingiustamente equiparato ai bulli.
La situazione è molto brutta appunto perché in questi casi un bambino non sa cosa fare, se prova a difendersi sa che alla fine finirà nei guai. Mi ricordo che il consiglio che andava per la maggiore, oltre a "Smettila di prendertela per tutto" era:"Ignorali e la smetteranno", consiglio che ho sempre trovato abbastanza ridicolo perché certi soprusi sono impossibili da ignorare e poi quando sei molto giovane non hai assolutamente l'autocontrollo e la forza di volontà per ignorare certi atteggiamenti.
Ringraziamenti da
Genesis_R (17-05-2015)
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