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Vecchio 18-05-2015, 15:30   #141
Esperto
L'avatar di Kody
 

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Originariamente inviata da Angus Visualizza il messaggio
Forse parlava degli ex-bullati, e dunque degli adulti che si trascinano problemi sviluppati nel passato. Se così non fosse, Kody, su, se un adolescente viene bullato è responsabilità degli adulti impedirlo, non diciamo baggianate. Possibile che non sia un diritto nascere e crescere senza essere aggressivi, neanche per difesa?
Non capisco comunque il riferimento ai muscoli, che mi sembra del tutto insignificante: per stimarsi è necessario andare in palestra?
parlo di ex- bullati. Io sono un ex-bullato. Ho parlato altrove del bullismo che ho subito.

Voglio capire come questo:

dopo che i bulli sono spariti dalla mia vita, ma mi hanno lasciato fobia, bassa autostima, paura e timori, basta ritrovarli e mandarli in galera perchè i suddetti problemi spariscano?

Come mi difendevo io dai bulli, quindi quando lo subivo: tornavo a casa e dicevo: "mamma tizio mi ha fatto questo". Allora mia mamma diceva "Eh, ignoralo, è stupido e immaturo" [parentesi: queste frasi mi hanno poi aumentato la fobia sociale per tutta una serie di pensieri disfunzionali che vanno ad installare, tra cui il giudizio inferiore/superiore].

Mai riuscito ad ignorarli. Solo una volta che mi presero a calci, mia mamma andò dal preside e la situazione fu risolta. Ma io i miei problemi li ho poi trascinati fino ai 21 anni: senso di inferiorità, fobia sociale pesa, voglia di morire, solitudine, ecc, causati dai bulli e dai miei genitori.

Basta mandare in galera tutti per risolvere il problema? No, perchè la "colpa" è si loro, ma la "responsabilità" di risolverli è [purtroppo] mia.
Vecchio 18-05-2015, 15:32   #142
Esperto
L'avatar di Kody
 

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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Non è che passa la fobia sociale,è che è giusto.
A una a cui hanno ammazzato il figlio nessuno dà indietro il figlio, non per questo l'assassino deve star fuori di galera perché "tanto non le passa".
Non capisco dove vuoi andare a parare, se non sui soliti discorsi citati da myway, non dovevo aggiungere altro, ora davvero mi ritiro dalla discussione, in questi termini non mi interessa più.
Ok è giusto. La galera è troppo, ma ci possiamo sicuramente accordare su una pena esaustiva.

Adesso pero' il bullato DEVE risolversi i suoi di problemi.
Vecchio 18-05-2015, 15:33   #143
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Kody Visualizza il messaggio

Adesso pero' il bullato DEVE risolversi i suoi di problemi.
Ne deve avere per forza?
Eh certo.In quanto bullato è un portatore di problemi, altrimenti lo avrebbero lasciato stare.
Ma per favore
Ringraziamenti da
Dedalus (18-05-2015), Emil (18-05-2015), Loner (18-05-2015), reknub (18-05-2015), XL (18-05-2015)
Vecchio 18-05-2015, 15:36   #144
Esperto
L'avatar di Myway
 

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Originariamente inviata da Kody Visualizza il messaggio
Ok è giusto. La galera è troppo, ma ci possiamo sicuramente accordare su una pena esaustiva.

Adesso pero' il bullato DEVE risolversi i suoi di problemi.
Secondo me la pena giusta sarebbe fargli passare quello che han fatto passare alle vittime o costringerli a prendersi cura ADESSO e aiutare la vittima a gestire le situazioin che per colpa loro (loro dei bulli) si trovano ad affrontare...
Sarebbe a mio avviso il contrappasso migliore, anche se non realizzabile purtroppo...magari i bulli di un tempo se la stan spassando tra figa, evasioni fiscali, escort ecc
Poi certo sono d'accordo che il bullato deve cercare di uscirne fuori, il primo passo è sapere che non è colpa sua , e non ha fatto niente di male per meritarsi questo, poi tolti un pò di sensi di colpa e date le colpe a chi le merita, poi si va agli step successivi per risolvere le sofferenze...

Ultima modifica di Myway; 18-05-2015 a 15:39.
Vecchio 18-05-2015, 15:53   #145
Banned
 

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Originariamente inviata da Kody Visualizza il messaggio
parlo di ex- bullati. Io sono un ex-bullato. Ho parlato altrove del bullismo che ho subito.
Il fatto che tu sia un ex-bullato non ti dà il diritto di parlare per la categoria.
Ringraziamenti da
claire (18-05-2015)
Vecchio 18-05-2015, 16:03   #146
Banned
 

Di base ci può pure stare che si dica che bisogna imparare a reagire ed a difendersi. Ma finchè restano parole e frasi fatte... un aiuto concreto non sarebbe male.
Peccato che non ci sia tempo per aiutare i fobici.
Non dico che sia giusto o sbagliato, ma è così. La gente deve pensare ai fatti propri, non può stare appresso a noi. Al massimo ci può dire la soluzione, ma non ci spende del tempo per aiutarci a raggiungerla.

In ogni caso, sarà sempre così, in ogni contesto ed a qualunque età. Il branco ha sempre bisogno di sfogarsi sugli Omega e divertirsi sfottendoli.
Vecchio 18-05-2015, 16:14   #147
Esperto
L'avatar di Aree
 

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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Le statiche e le percentuali non si fanno sulla base della propria singola esperienza personale .
Io(da studentessa) ne ho visti tanti essere mandati dal preside.
Più di qualcuno l'ho mandato io.Ogni giorno alunni vengono sanzionati, almeno nelle scuole che giro.
Il problema è,semmai , che quando tornano a casa con la nota i genitori dicono"poverino" e mettono in dubbio l'azione dell'insegnante ,mai la parola del figlio.E questi gongolano.Ma non faccio percentuali.Dico solo che ne vedo tanti così.
La parcentuale è un modo di dire che una buonissima parte della responsabilità è dell'insegnante e questo l'ho sia vissuto sia letto su fonti abbastanza attendibili.

E' la stessa cosa che direi per un genitore, gran parte della responsabilità del comportamento del figlio è del genitore; nel caso di un bambino che tira i capelli ad altri bambini in presenza della madre, questa deve dargli delle regole e (nel caso continui a farlo) punirlo, no?
Penso che un compito molto simile, in forma diversa, spetti all'insegnante

se il primo bambino continua a tirare i capelli è perchè la madre
o non gli da un buon esempio (magari si mena col padre)
o perchè è indifferente nei confronti delle dinamiche
o lo giustifica
o non ha polso
o magari anche lei odia il bambino a cui il figlio tira i capelli

se la madre è autorevole (così come dovrebbe essere l'insegnante) il bambino sa che in presenza della madre non può permettersi di tirare i capelli ai coetanei altrimenti son ca**i
Vecchio 18-05-2015, 16:33   #148
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Angus Visualizza il messaggio

Nella maggior parte dei casi, sono però semplicemente dei capri espiatori delle frustrazioni altrui.
Esatto con il senno di poi, mooolto poi, ho capito che l'origine dei miei tormenti e di altre come me, fu la frustrazione e le problematiche di una bulla.
Se penso a quanto sciocca ed oltretutto inesistente, (era solo nella sua testa) in realtà fosse la motivazione che la spinse razionalmente... E quanto gravi fossero le origini inconsce...

Ultima modifica di rosadiserra; 18-05-2015 a 16:42.
Vecchio 18-05-2015, 16:49   #149
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Rds, ti va di spiegare?
Vecchio 18-05-2015, 16:55   #150
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Quote:
Originariamente inviata da Angus Visualizza il messaggio
Rds, ti va di spiegare?
Ti mando un mp non posso postarlo è troppo specifico e se non entro nei particolari non si può spiegare.
Ringraziamenti da
Angus (18-05-2015)
Vecchio 18-05-2015, 17:15   #151
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da Angus Visualizza il messaggio
Comunque effettivamente un problema non irrilevante è la mentalità dell'autosufficienza dei bambini/ragazzi, per cui chiedere aiuto (ed eventualmente ottenerlo) è disdicevole. Che lo si faccia o no, a meno che non si trovino guide davvero mature (in grado di trasmettere credibilmente il messaggio che essere non aggressivi non è un difetto da disprezzare), chi subisce bullismo va incontro a problemi.

Senza contare che una cosa è il bullismo fisico, un'altra quello psicologico: non si può obbligare un gruppo di persone a tenere in considerazione uno zimbello, ma solo, al limite, a non vessarlo (il che sarebbe comunque già tanto).
Più che disdicevole penso in gran parte sia vergogna.
Io mi vergognavo profondamente. Non ne ho mai parlato manco coi miei genitori. Son riuscita a farmi cambiare scuola ( perchè ogni anno la situazione peggiorava, ed ero certa che entro breve avrei preferito ammazzarmi che continuare a subire ) facendo capire che non volevo studiare ( quando invece quella scuola mi piaceva pure. Ma avevo voti che calavano per quello che succedeva, non perchè non studiassi ). Tutt'ora i miei pensano fossi una lavativa

edit. alla nuova scuola, per sfiga estrema, beccai uno dei bulli della precedente che anche aveva cambiato scuola. Questo provò subito a esportare la moda del "prendi per il culo zoe" pure li, ma nessuno lo seguì. E non avendo dietro un branco pronto a supportarlo, non mi diede più fastidio e io riuscii anche ad integrarmi parzialmente in una classe già formata.
Quindi tutte le teorie del "se sei debole ti prenderanno per il culo, devi cambiare tu" cadono miseramente. Era l'ambiente precedente che era marcio. Non io.

Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
No,non ci sto, no no.
I "miei "problemi causati da altri si risolvono lavorando sugli altri(galera o prevenzione o castighi non lo so),non su di me!!
Muscolatura???Ma stiamo impazzendo?
Uno ha diritto a pesare 20 chili e che nessuno gli rompa i coglioni.
Se i bullati devono farsi i muscoli per difendersi,allora le donne devono uscire in burqa in agosto per non essere stuprate.
Arrivederci ,non aggiungo altro .
An.dream, dicevi?
Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Ne deve avere per forza?
Eh certo.In quanto bullato è un portatore di problemi, altrimenti lo avrebbero lasciato stare.
Ma per favore
Quote:
Originariamente inviata da Genesis_R Visualizza il messaggio
Il fatto che tu sia un ex-bullato non ti dà il diritto di parlare per la categoria.
( adesso per uscire dal bullismo basta iscriversi in palestra e farsi i muscoli. Altra perla di saggezza. )

Ultima modifica di zoe666; 18-05-2015 a 17:18.
Ringraziamenti da
AshtrayGirl (18-05-2015), cancellato15851 (18-05-2015), reknub (18-05-2015)
Vecchio 18-05-2015, 17:16   #152
Banned
 

Aumento della muscolatura
A che pro?
Vecchio 18-05-2015, 17:18   #153
Esperto
L'avatar di Myway
 

Mi ricorda una puntata dei simpson in cui bart si iscrive a karate per lottare coi bulli...
"bullo sta attento, mio cuggino conosce una mossa segreta che dopo 3 giorni muori..."
Vecchio 18-05-2015, 17:32   #154
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Zoe, essere deboli non vuol dire essere marci. Se sei debole c'è più possibilità che tu venga presa di mira perché in ogni ambiente c'è sempre almeno uno zimbello. Non credete che ci siano contesti dove non si prenda di mira il più debole, anche nei gruppi dove vige il falsissimo "volemose bene" c'è sempre qualcuno che tende a subire (spesso viene sfottuto alle spalle).
Vecchio 18-05-2015, 17:35   #155
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Quote:
Originariamente inviata da PazzoGlabroKK Visualizza il messaggio
Zoe, essere deboli non vuol dire essere marci. Se sei debole c'è più possibilità che tu venga presa di mira perché in ogni ambiente c'è sempre almeno uno zimbello. Non credete che ci siano contesti dove non si prenda di mira il più debole, anche nei gruppi dove vige il falsissimo "volemose bene" c'è sempre qualcuno che tende a subire (spesso viene sfottuto alle spalle).
Attenzione, generalizzazione indebita... dov'è Winston_Smith?
Vecchio 18-05-2015, 17:37   #156
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Tanta ignoranza in una sola discussione la si vede raramente...
Il giorno in cui kody capisce che i suoi problemi non sono il centro del mondo... Do una festa.... Tutti invitati !!!
Vecchio 18-05-2015, 17:37   #157
Esperto
L'avatar di Myway
 

Per un paio di settimane Winston non è tra di noi....generalizziamo a ruota libera dai

generalizzo generalizzo generalizzo generalizzo generalizzo generalizzo generalizzo generalizzo generalizzo generalizzo....
Vecchio 18-05-2015, 17:40   #158
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
Più che disdicevole penso in gran parte sia vergogna.
Io mi vergognavo profondamente. Non ne ho mai parlato manco coi miei genitori. Son riuscita a farmi cambiare scuola ( perchè ogni anno la situazione peggiorava, ed ero certa che entro breve avrei preferito ammazzarmi che continuare a subire ) facendo capire che non volevo studiare ( quando invece quella scuola mi piaceva pure. Ma avevo voti che calavano per quello che succedeva, non perchè non studiassi ). Tutt'ora i miei pensano fossi una lavativa
Sì, mi riferivo alla vergogna. Io non ne ho mai parlato con nessuno, ma proprio nessuno, se non in tempi recenti, vergognandomi profondamente di essere una vittima incapace di cavarsela da solo. I miei genitori poi erano autonomizzanti, e avrei preferito scomparire piuttosto che mostrargli di non saper affrontare l'ambiente scolastico. Anche oggi sono quasi sempre sul chi vive, e tendo molto raramente, se non mai, a lasciarmi andare, soprattutto nelle interazioni di gruppo.
Ringraziamenti da
Ramingo (18-05-2015)
Vecchio 18-05-2015, 17:45   #159
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Quote:
Originariamente inviata da Angus Visualizza il messaggio
Attenzione, generalizzazione indebita... dov'è Winston_Smith?
Winston alla fine me lo ricordo simpatico

Comunque, chiaro, mai generalizzare, bisogna prendere caso per caso e blablablalbalblalbalablballblballblabalblablibalba blablalblalblblablabla
MA
dai, come si può negare che l'uomo socialmente vive il gruppo come se fosse un branco e si comporta di conseguenza? C'è l'alfa (il leader del gruppo), i beta (i primi sostenitori del leader, i suoi adepti) e gli omega (coloro che stanno ai margini, vengono irrisi, maltrattati e sfruttati).
Chiaro che poi le situazione possano differire, ma di base la tendenza è questa.

p.s. trovate la "i" in mezzo ai blablablabla
Vecchio 18-05-2015, 17:46   #160
Esperto
L'avatar di Myway
 

Quote:
Originariamente inviata da PazzoGlabroKK Visualizza il messaggio
blablablalbalblalbalablballblballblabalblablibalba blablalblalblblablabla
p.s. trovate la "i" in mezzo ai blablablabla
Ringraziamenti da
PazzoGlabroKK (18-05-2015)
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