Bullismo: è colpa dei bullati? - Pagina 6

Fantasia · 18-05-2015, 09:17

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Originariamente inviata da Genesis_R

Cosa ne pensate della corrente di pensiero per cui i bulli se la prendono solo coi più deboli e problematici, per cui quando una persona viene bullata alla fine dei conti è colpa sua?

Io ho passato anni infernali per questo, se la prendevano con i più deboli, con quelli che avevano dei problemi, con quelli che purtroppo non si potevano permettere di vestirsi bene. Per fortuna avevo anche amiche che mi volevano bene e cercavano di aiutarmi al di fuori della scuola. Non è assolutamente colpa della persona bullata!

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Originariamente inviata da Genesis_R

E che poi non deve reagire in alcun modo perché altrimenti si mette al loro livello e li fa solo divertire di più, e quindi è addirittura una persona peggiore e che se le cerca?

è giusto che una persona reagisca, che si difenda, non se le va certo a cercare, dopo la mia esperienza tendo a giustificare anche una reazione eccessiva, in quelle storie che sento, anche perchè i bulli ti fanno perdere il controllo! Ai tempi, non mi ricordo chi me l'avesse consigliato, avevo cercato, quando si era presentata la situazione e un bullo si trovava da solo, di umiliarlo dicendogliene di tutti i colori davanti ai miei amici, la sua reazione? Non c'era stata, aveva avuto paura

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Originariamente inviata da Genesis_R

Così i bulli sono assolutamente deresponsabilizzati e giustificati, e una volta cresciuti e maturati diventano automaticamente persone migliori e immacolate, pronte a sfruttare appieno le potenzialità che la vita offrirà a loro dopo averle letteralmente rubate a quelli a cui hanno rovinato la vita, segnandoli per gli anni a venire. Ma nessuno si ricorderà di questo, loro saranno veri e propri angioletti discesi sulla terra da idealizzare a prescindere in ogni occasione. Le apparenze saranno tutelate e garantite.

Bisogna tenere in considerazione che se un bullo cresce e matura, vuol dire anche che si renderà conto di quello che aveva fatto e quindi avrà tanti sensi di colpa

AshtrayGirl · 18-05-2015, 09:36

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Originariamente inviata da claire

In questo forum si arriverà a dire che di ogni avversità che ci è capitata è colpa nostra:se sei stato bullato da dei coglioni è colpa tua che non ti sei difeso, se sei povero colpa tua che non hai fatto la scalata sociale, se hai una malattia o un disturbo,colpa tua che te la sei cercata e ci marci sopra, se ti è morto il gatto colpa tua che ami i gatti.
Uno che ha subito bullismo da ragazzino ,perché diavolo si dovrebbe sentire in colpa pure da adulto?Già ha passato l'adolescenza a pensare che avevano ragione i bulli(se continuano a dirti che sei una merda, puoi avere tutta l'autostima che vuoi ma alla fine ci credi),pure da adulto deve dirsi "era colpa mia che non ho fatto questo e quello ?"A che serve riconoscersi la responsabilità anchd di quello che si è subito?Riconoscersi sbagliati per l'ennesima volta?
Quale sarebbe il vantaggio?

An.dream · 18-05-2015, 09:47

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Originariamente inviata da claire

In questo forum si arriverà a dire che di ogni avversità che ci è capitata è colpa nostra:se sei stato bullato da dei coglioni è colpa tua che non ti sei difeso, se sei povero colpa tua che non hai fatto la scalata sociale, se hai una malattia o un disturbo,colpa tua che te la sei cercata e ci marci sopra, se ti è morto il gatto colpa tua che ami i gatti.
Uno che ha subito bullismo da ragazzino ,perché diavolo si dovrebbe sentire in colpa pure da adulto?Già ha passato l'adolescenza a pensare che avevano ragione i bulli(se continuano a dirti che sei una merda, puoi avere tutta l'autostima che vuoi ma alla fine ci credi),pure da adulto deve dirsi "era colpa mia che non ho fatto questo e quello ?"A che serve riconoscersi la responsabilità anchd di quello che si è subito?Riconoscersi sbagliati per l'ennesima volta?
Quale sarebbe il vantaggio?

Non mi pare che qualcuno sia arrivato a dire una cosa del genere, ovvero che la colpa è dei bullati.

Io questi commenti non li capisco, è per prendere più ringraziamenti possibili o hanno qualche base?

varykino · 18-05-2015, 09:54

la scuola è tipo il carcere , nessuno ce vuole andare ma tocca andarci , poi siccome ai bulletti nn gli va di star li a scuola , bulleggiano quello più fragile e gli rendono la giornata peggio della loro cosi che a confronto nn gli pare cosi caccosa. se invece di andare a scuola andavamo tutti a vendemmiare so sicuro che i bulli nn sarebbero esistiti , nn si puo rinchiudere dei concentrati di energia come gli adolescenti in un buco di cemento, per forza danno di matto. cioè a scuola c è lo psicologo ahahhah ma si puo? te rovinano la vita e poi tentano di dargli un senso e riaggiustartela .... ma vaff pure la scuola andiamo tutti a zappare.

XL · 18-05-2015, 10:12

Un lupo e un agnello, spinti dalla sete, vanno allo stesso ruscello.

Il lupo sta più in alto e, un po' più lontano, in basso, l'agnello.

Allora il malvagio, incitato dalla gola insaziabile, cerca una causa di litigio.

"Perché - dice - mi hai fatto diventare torbida l'acqua che sto bevendo?

E l'agnello, tremando:

"Coma posso - dice - fare quello che lamenti, lupo? L'acqua scorre da te alle mie sorsate!"

Quello, respinto dalla forza della verità:

"Sei mesi fa - aggiunge - hai parlato male di me!"

Risponde l'agnello:

"Ma veramente... non ero ancora nato!"

"Per Ercole! Tuo padre - dice - ha parlato male di me!"

E così, lo afferra e lo uccide dandogli una morte ingiusta.

Questa favola è scritta per quegli uomini che opprimono gli innocenti con falsi pretesti.

Aree · 18-05-2015, 10:19

L'80% della responsabilità di queste dinamiche è degli insegnanti che le permettono e che creano un clima in classe in cui se il bambino ha maggiori difficoltà degli altri da qualsiasi punto di vista didattico, sociale ecc...
viene considerato un incapace che resterà tale.

I "figli di", i genietti (specifico nel post sotto cosa intendo) e gli estroversoni sono quelli che in qualche modo ce la faranno (per non parlare dell'alunno che li incarna tutti e tre), gli altri sono e resteranno sfigati, per cui se i primi fanno una battuta sui secondi all'insegnante una mezza risata scappa e quelli si sentono ancora più carichi per offendere e prendere in giro.

Io ho vissuto veramente male questa situazione, dalle elementari dove mi prendevano in giro per la bassezza, alle medie periodo relativamente più tranquillo, forse perchè più breve di tutti, fino alle superiori dove la competizione era più forte che mai, quelli delle superiori sono stati gli anni che più mi hanno buttata giù,
non solo a scuola ma anche nelle attività extrascolastiche dove ho sempre avuto difficoltà a star bene con gli altri o comunque a interagire come facevano tra di loro.

Ora mi sento più incapace di prima a stare con altre persone e questa sensazione nel 99% dei casi diventa realtà, a tratti penso di essere ritardata.

Comunque odio questo argomento, almeno finchè non riuscirò ad affrontarlo con leggerezza.

(non quotate)

berserk · 18-05-2015, 10:27

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Originariamente inviata da An.dream

Non mi pare che qualcuno sia arrivato a dire una cosa del genere, ovvero che la colpa è dei bullati.

Io questi commenti non li capisco, è per prendere più ringraziamenti possibili o hanno qualche base?

Stai andando a scuola di flame?

Angus · 18-05-2015, 10:32

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Originariamente inviata da non quotate

I "figli di", i genietti e gli estroversoni sono quelli che in qualche modo ce la faranno (per non parlare dell'alunno che li incarna tutti e tre), gli altri sono e resteranno sfigati, per cui se i primi fanno una battuta sui secondi all'insegnante una mezza risata scappa e quelli si sentono ancora più carichi per offendere e prendere in giro.

I genietti, quasi tutti introversi, in genere finiscono devastati.

Aree · 18-05-2015, 10:59

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Originariamente inviata da Angus

I genietti, quasi tutti introversi, in genere finiscono devastati.

si certo che se si parla di quelli che vengono chiamati secchioni è un altro discorso...non ho specificato (l'ho dato un po' per scontato) mi riferisco a quelli convinti, quelli che vengono sistematicamente chiamati alla lavagna, lodati pubblicamente e ripetutamente dagli insegnati, quelli che tutti cercano di tenersi buoni e che quindi ogni loro parola è sacra (anche gli insulti rivolti agli altri).

Anzi vi racconto un aneddoto

un bel giorno la professoressa di inglese ha riconsegnato i compiti corretti, la più brava della classe a un certo punto ha realizzato di non essere stata l'unica ad aver preso un buon voto, l'altra ero io
l'unica cosa che sta tipa ha saputo dire è stata "a sto compito cani e porci hanno preso 9"
volevo chiederle se ero tra i cani o i porci

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Tra l'altro smentisco l'affermazione "I genietti, quasi tutti introversi"
quelli che ho conosciuto io sono sempre state persone con un'ottima autoefficacia ed era perlopiù questa che permetteva loro di essere più avanti degli altri a scuola da vari punti di vista: buoni rapporti con gli altri, buona capacità di studio, buon rapporto con gli insegnanti, fiducia da parte dei genitori, autostima ecc
gli studenti di cui parli tu sono più rari e altrettanto raramente quelli che ho conosciuto sono stati soggetti a bullismo, in genere hanno almeno gli insegnanti dalla loro parte, io non ho avuto neanche loro, anzi forse sono stati i peggiori

zoe666 · 18-05-2015, 11:19

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Originariamente inviata da SUBurbe

Poi mi rendo conto che col tempo si sviluppa anche una certa paranoia e timore che la cosa si ripeta, anche quando non è così. Non sono cose con cui si fa pace tanto facilmente, e se anche le si perdona al "mondo" non credo sia così automatico dimenticare certe umiliazioni e liberarsene.
.

io prima di riuscire a rapportarmi con persone di sesso maschile in modo decente ci ho messo anni.
Tuttora se mi avvicino a gruppi di ragazzi mi irrigidisco. E son passati VENTI anni.

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Originariamente inviata da claire

In questo forum si arriverà a dire che di ogni avversità che ci è capitata è colpa nostra:se sei stato bullato da dei coglioni è colpa tua che non ti sei difeso, se sei povero colpa tua che non hai fatto la scalata sociale, se hai una malattia o un disturbo,colpa tua che te la sei cercata e ci marci sopra, se ti è morto il gatto colpa tua che ami i gatti.
Uno che ha subito bullismo da ragazzino ,perché diavolo si dovrebbe sentire in colpa pure da adulto?Già ha passato l'adolescenza a pensare che avevano ragione i bulli(se continuano a dirti che sei una merda, puoi avere tutta l'autostima che vuoi ma alla fine ci credi),pure da adulto deve dirsi "era colpa mia che non ho fatto questo e quello ?"A che serve riconoscersi la responsabilità anchd di quello che si è subito?Riconoscersi sbagliati per l'ennesima volta?
Quale sarebbe il vantaggio?

e no, se hai autostima possono ripeterti le peggio cose a 14 anni e tu te ne vai con superiorità pensando "che stolti".

Weltschmerz · 18-05-2015, 11:30

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Originariamente inviata da Genesis_R

per cui quando una persona viene bullata alla fine dei conti è colpa sua?

Trovo più utile analizzare il fenomeno ricercandone le cause piuttosto che assegnare le colpe.
Anche la rabbia stessa può essere scomposta in vari motivi che possono essere compresi, accettati e poi superati.

claire · 18-05-2015, 13:15

Aree,non posso quotarti ma dissento dalla percentuale di colpa degli insegnanti, del clima della classe sono responsabili ma non gli unici.
E succede spesso che gli insegnanti vengano bullati, nel migliore dei casi dagli alunni.Si rischia di prenderle pure dai genitori.

tersite · 18-05-2015, 13:15

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Originariamente inviata da claire

In questo forum si arriverà a dire che di ogni avversità che ci è capitata è colpa nostra:se sei stato bullato da dei coglioni è colpa tua che non ti sei difeso, se sei povero colpa tua che non hai fatto la scalata sociale, se hai una malattia o un disturbo,colpa tua che te la sei cercata e ci marci sopra, se ti è morto il gatto colpa tua che ami i gatti.
Uno che ha subito bullismo da ragazzino ,perché diavolo si dovrebbe sentire in colpa pure da adulto?Già ha passato l'adolescenza a pensare che avevano ragione i bulli(se continuano a dirti che sei una merda, puoi avere tutta l'autostima che vuoi ma alla fine ci credi),pure da adulto deve dirsi "era colpa mia che non ho fatto questo e quello ?"A che serve riconoscersi la responsabilità anchd di quello che si è subito?Riconoscersi sbagliati per l'ennesima volta?
Quale sarebbe il vantaggio?

E' la sindrome di Stoccolma ...

rosadiserra · 18-05-2015, 13:19

Ovviamente le vittime di bullismo non hanno alcuna responsabilità altro che colpe, SONO VITTIME, chiunque sostenga il contrario lo fa per comodità ed è meglio anche per me che non me lo venga a dire in faccia, scoprirebbe come può diventare una vittima di bullismo. Essere stata vittima di bullismo mi ha segnato nel profondo, non saprò mai chi sarei stata se non fosse successo.

claire · 18-05-2015, 13:22

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Originariamente inviata da An.dream

Non mi pare che qualcuno sia arrivato a dire una cosa del genere, ovvero che la colpa è dei bullati.

Io questi commenti non li capisco, è per prendere più ringraziamenti possibili o hanno qualche base?

Sarebbe il titolo del thread, leggilo...

rosadiserra · 18-05-2015, 13:24

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Originariamente inviata da claire

Aree,non posso quotarti ma dissento dalla percentuale di colpa degli insegnanti, del clima della classe sono responsabili ma non gli unici.
E succede spesso che gli insegnanti vengano bullati, nel migliore dei casi dagli alunni.Si rischia di prenderle pure dai genitori.

Purtroppo so che gli insegnanti oggi più di ieri non sono neppure messi in condizione, anche quando come te sanno esattamente cosa sia il bullismo, di intervenire, hanno tolto loro anche quei pochi strumenti che avevano ai miei tempi, che nel mio caso non furono utilizzati, utili ad esercitare un'azione deterrente nei confronti dei bulli.

An.dream · 18-05-2015, 13:25

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Originariamente inviata da claire

Sarebbe il titolo del thread, leggilo...

L'ho letto. E nessuno qui (ma nemmeno fuori di qui) sta sostenendo nemmeno lontanamente che la colpa è dei bullati.

claire · 18-05-2015, 13:35

RDS, alla primaria per fortuna è contenuto il fenomeno, vero e proprio bullismo è raro.
Superiori e medie sono gli ambienti dov'è più frequente, e intervenire non è facile.Il bullismo è subdolo, viene praticato nell'ombra, si vigila ma non è semplice accorgersene.Chi lo subisce raramente va dall'adulto a riferire, si vergogna ha paura di peggiorare le cose.

Alle elementari spesso è l'opposto:vengono di continuo a riferire mi ha fatto questo e quello,anche per stupidaggini.Perché in genere si fidano dell'adulto(anche troppo, e cerchiamo di insegnargli l'autonomia nel gestire i rapporti,tipo:"pincopallo mi ha dato un calciooo" "ti èpiaciuto?" "no" "vai a dirglielo".)
Gli adolescenti invece non vedono più nell'adulto un riferimento ,in quello che succede col gruppo di pari non deve entrarci il prof o la mamma, e sono guai.
Come si fa a evitare che succeda, non lo so.Si vigila,ci si mostra disponibili ad ascoltare...poi però...

rosadiserra · 18-05-2015, 13:40

Nel mio caso è iniziata quando avevo […], per […]

Garrus_92 · 18-05-2015, 13:40

@ An.dream:

Ecco la "novità": il fatto che TU non abbia mai sentito dire da nessuno che la colpa è delle vittime di bullismo, non ne fa una regola universale.
Tutto quello che hai detto e continui a ripetere è un'offesa a me e a tanti altri a cui invece, purtroppo, è successo eccome di sentirsi dire questa cosa, e anche più di una volta.