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17-05-2015, 14:02
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#1
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Banned
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 2,921
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Cosa ne pensate della corrente di pensiero per cui i bulli se la prendono solo coi più deboli e problematici, per cui quando una persona viene bullata alla fine dei conti è colpa sua?
E che poi non deve reagire in alcun modo perché altrimenti si mette al loro livello e li fa solo divertire di più, e quindi è addirittura una persona peggiore e che se le cerca?
Così i bulli sono assolutamente deresponsabilizzati e giustificati, e una volta cresciuti e maturati diventano automaticamente persone migliori e immacolate, pronte a sfruttare appieno le potenzialità che la vita offrirà a loro dopo averle letteralmente rubate a quelli a cui hanno rovinato la vita, segnandoli per gli anni a venire. Ma nessuno si ricorderà di questo, loro saranno veri e propri angioletti discesi sulla terra da idealizzare a prescindere in ogni occasione. Le apparenze saranno tutelate e garantite.
E per trovare un capro espiatorio è molto più semplice convincere il bullato che tutto quello che gli succede è conseguenza unicamente del proprio carattere sbagliato e delle proprie reazioni, dando il colpo di grazia alla sua già ingiuriata autostima e innescando meccanismi distruttivi che potranno portare finanche al suicidio; e a nessuno importa di queste persone, tanto sono destinate all'oblio.
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17-05-2015, 14:06
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#2
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Emilia-Romagna
Messaggi: 8,348
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Non avrei mai creduto di dire una cosa del genere, ma...
Ti preferivo quando svolgevi attivamente il tuo ruolo di moderatore.
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17-05-2015, 14:10
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#3
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Banned
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 2,921
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Quote:
Originariamente inviata da An.dream
Non avrei mai creduto di dire una cosa del genere, ma...
Ti preferivo quando svolgevi attivamente il tuo ruolo di moderatore.
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Perché?
Non posso dire quello che penso?
Ah già, solo gli altri possono dire sempre quello che pensano dappertutto senza conseguenze. Grazie per l'OT non richiesto.
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17-05-2015, 14:13
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#4
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Ubicazione: Cintura di Castità
Messaggi: 8,014
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i bullati se son i soliti musoni se la cercano
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17-05-2015, 14:15
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#5
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,989
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Quote:
Cosa ne pensate della corrente di pensiero per cui i bulli se la prendono solo coi più deboli e problematici, per cui quando una persona viene bullata alla fine dei conti è colpa sua?
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"Colpa" sottintende sempre una forma di partecipazione volontaria all'azione (sì so che giuridicamente è inesatto, la parola più adatta sarebbe "dolo" ma mi limito all'uso normale del linguaggio). In questo senso non si può parlare di colpa. Se uno nasce con poche difese, al massimo massimo si può deplorare in astratto che non riesca a crearsele, ma già solo pensare questo come una mancanza è irrealistico: già l'autostima è sottozero, come si può chiedere di esserne coscienti e cambiare il proprio carattere? Io non ci sono mai riuscito, ad esempio.
Quote:
E che poi non deve reagire in alcun modo perché altrimenti si mette al loro livello e li fa solo divertire di più, e quindi è addirittura una persona peggiore e che se le cerca?
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Questo è un altro ordine di problemi. E' il tipico argomento che usava mia madre per fare bella figura con le sue amiche e mi ha segato le gambe partendo da una situazione già compromessa. Penso che questo tipo di "argomento" sia veramente da pseudo moralisti mentecatti che 1) non si sono mai trovati a soffrire per un sopruso 2) se ci si sono trovati hanno messo in atto una patetica forma di compensazione mettendosi su un falso piano di superiorità morale per dire a sé stessi di essere migliori. Tipico modo di esprimere questo è il detto "chi ha il cervello lo usi".
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Ultima modifica di pokorny; 17-05-2015 a 14:24.
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17-05-2015, 14:16
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#6
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Emilia-Romagna
Messaggi: 8,348
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Quote:
Originariamente inviata da Genesis_R
Perché?
Non posso dire quello che penso?
Ah già, solo gli altri possono dire sempre quello che pensano dappertutto senza conseguenze. Grazie per l'OT non richiesto.
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Certo che puoi dire quello che pensi, ho detto per caso il contrario?
Il mio era un commento In Topic che voleva evidenziare in un modo più educato possibile il fine e le stronzate di questo thread.
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17-05-2015, 14:18
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#7
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Messaggi: 2,321
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Quote:
Originariamente inviata da An.dream
Certo che puoi dire quello che pensi, ho detto per caso il contrario?
Il mio era un commento In Topic che voleva evidenziare in un modo più educato possibile il fine e le stronzate di questo thread.
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secondo me tu eri un bullo a scuola.
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17-05-2015, 14:18
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#8
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Banned
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 2,921
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Quote:
Originariamente inviata da An.dream
Certo che puoi dire quello che pensi, ho detto per caso il contrario?
Il mio era un commento In Topic che voleva evidenziare in un modo più educato possibile il fine e le stronzate di questo thread.
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A me sembrava un attacco personale che ritrova il suo fondamento in fatti non inerenti al topic, per quello avevo risposto così.
Tuttavia l'utilizzo del termine stronzate mi pare poco consono al contesto e degno di segnalazione.
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17-05-2015, 14:25
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#9
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Banned
Qui dal: Feb 2015
Messaggi: 858
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Quote:
Originariamente inviata da An.dream
Non avrei mai creduto di dire una cosa del genere, ma...
Ti preferivo quando svolgevi attivamente il tuo ruolo di moderatore.
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Quote:
Originariamente inviata da An.dream
Certo che puoi dire quello che pensi, ho detto per caso il contrario?
Il mio era un commento In Topic che voleva evidenziare in un modo più educato possibile il fine e le stronzate di questo thread.
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Detto sinceramente, a me sembra che sia tu a star facendo degenerare di proposito il thread (per giunta a quattro minuti dall'apertura) con questi commenti offensivi, insensati, e ben poco costruttivi.
Mi viene in mente una sola parola per un comportamento del genere, ma non la dirò, anche perché penso sia ovvia.
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17-05-2015, 14:37
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#10
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Esperto
Qui dal: Jan 2015
Messaggi: 442
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Questi erano più o meno i discorsi che facevano i miei insegnanti alle elementari e che mi facevano innervosire parecchio; la colpa non era dei bulli ma la mia perché me la prendevo troppo. Una volta sono stata attaccata da 3 compagni di classe e mi sono difesa. Morale della favola? L'insegnante ha messo a tutti e 4 una nota sul registro e mi ha rimproverata perché li avevo presi a calci, dicendomi che mi ero comportata come loro e che per questo non ero meglio di loro. Probabilmente avrei dovuto stare ferma e farmi picchiare da brava vittima
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17-05-2015, 14:41
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#11
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,989
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Quote:
Originariamente inviata da Dedalus
Da sempre si violenta ciò che non si percepisce come pensiero. L'idea informa la materia.
È come dire l'impulso sadico di suscitare delle reazioni meccaniche, prevedibili, imbecilli in ciò che è rifugiato in se stesso, in ciò che non parla, o non parla la mia lingua, ciò che appare dormiente o semicatatonico; il gusto di poter avere il potere di suscitarle.
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Fin qui ci sono.
Quote:
Originariamente inviata da Dedalus
Proprio per questo motivo non si ha neanche il diritto di difendersi; soprattutto se dall'altra parte si schierano forme di pensiero immensamente più forti della tua. Un padre che urla, un tribunale, la violenza di un compagno di scuola, la proprietà di linguaggio di chi ha il culo al caldo e può permettersi di valutare neutralmente il caso, perché mai toccherà a lui.
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Non si capisce se stai assentendo a tutto ciò; come diagnosi mi pare azzeccata ma spero sottintenda che moralmente l'atteggiamento è deprecabile.
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17-05-2015, 14:42
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#12
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Banned
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 2,921
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Quote:
Originariamente inviata da FakePlasticTree
Questi erano più o meno i discorsi che facevano i miei insegnanti alle elementari e che mi facevano innervosire parecchio; la colpa non era dei bulli ma la mia perché me la prendevo troppo. Una volta sono stata attaccata da 3 compagni di classe e mi sono difesa. Morale della favola? L'insegnante ha messo a tutti e 4 una nota sul registro e mi ha rimproverata perché li avevo presi a calci, dicendomi che mi ero comportata come loro e che per questo non ero meglio di loro. Probabilmente avrei dovuto stare ferma e farmi picchiare da brava vittima
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Quanto ti capisco.
Trattasi di insegnanti incompetenti e impreparati a gestire la situazione.
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17-05-2015, 14:43
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#13
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Emilia-Romagna
Messaggi: 8,348
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Quote:
Originariamente inviata da Garrus_92
Detto sinceramente, a me sembra che sia tu a star facendo degenerare di proposito il thread (per giunta a quattro minuti dall'apertura) con questi commenti offensivi, insensati, e ben poco costruttivi.
Mi viene in mente una sola parola per un comportamento del genere, ma non la dirò, anche perché penso sia ovvia.
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Caro, Genesis_R ha aperto questo thread mettendo un accozzaglia di commenti diversi gli uni dagli altri presi da un altro thread, ovvero quello sul ragazzo morto a Milano.
Ecco, ovviamente è liberissimo di farlo, e, facendolo, è arrivato ad una sua conclusione così assurda e spiazzante che non credo ci sia bisogno di commentarla. Quella tesi non la sostiene nessun decerebrato, quindi a che pro inventare una tesi così insensata? Cosa dovremmo rispondere a un thread del genere?
Boh, per me questo thread è dello stesso livello degli yamgutlukure e i krikecrok. Se bisogna prendere sul serio questo thread vi lascio continuare in pace.
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17-05-2015, 14:46
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#14
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,989
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Quote:
Originariamente inviata da Dedalus
Rileggi, allora.
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Non credo che ti leggerò ancora, passi direttamente nella mia lista "ignore"; non disturbarti a dire che non te ne può fregare di meno, ci arrivo da solo.
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17-05-2015, 14:47
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#15
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Banned
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 2,921
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Tuttavia sono contento di essere riuscito a non farmi distruggere da queste persone e di aver fatto tesoro delle esperienze per diventare più forte, per non farmi mettere i piedi in testa mai più.
Ne consegue che per me è importante manifestare solidarietà verso chi non ha avuto questa forza d'animo.
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17-05-2015, 14:49
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#16
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,989
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Quote:
Originariamente inviata da FakePlasticTree
Questi erano più o meno i discorsi che facevano i miei insegnanti alle elementari e che mi facevano innervosire parecchio; la colpa non era dei bulli ma la mia perché me la prendevo troppo. Una volta sono stata attaccata da 3 compagni di classe e mi sono difesa. Morale della favola? L'insegnante ha messo a tutti e 4 una nota sul registro e mi ha rimproverata perché li avevo presi a calci, dicendomi che mi ero comportata come loro e che per questo non ero meglio di loro. Probabilmente avrei dovuto stare ferma e farmi picchiare da brava vittima
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esatto, hai dato un esempio pratico del problema che sollevavo io. Mi ci sono trovato diverse volte in questa situazione e penso sia tra le peggiori che si possano vivere, naturalmente augurando contestualmente all'insegnante di trovarsi al posto di quelli che ha ingiustamente equiparato ai bulli.
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17-05-2015, 14:52
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#17
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,989
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Quote:
Originariamente inviata da Dedalus
Più che altro ti dico che ci perdi tu, non io.
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Credo che tra le già poche cose che hai appreso dalla filosofia non c'è né la modestia né l'autocritica.
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17-05-2015, 14:54
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#18
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Banned
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 2,921
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Quote:
Originariamente inviata da An.dream
Caro,
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Smettila di prenderci in giro.
Quote:
Originariamente inviata da An.dream
Caro, Genesis_R ha aperto questo thread mettendo un accozzaglia di commenti diversi gli uni dagli altri presi da un altro thread, ovvero quello sul ragazzo morto a Milano.
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Tua assunzione: si tratta interamente di farina del mio sacco.
Quote:
Originariamente inviata da An.dream
Ecco, ovviamente è liberissimo di farlo, e, facendolo, è arrivato ad una sua conclusione così assurda e spiazzante che non credo ci sia bisogno di commentarla. Quella tesi non la sostiene nessun decerebrato, quindi a che pro inventare una tesi così insensata? Cosa dovremmo rispondere a un thread del genere?
Boh, per me questo thread è dello stesso livello degli yamgutlukure e i krikecrok. Se bisogna prendere sul serio questo thread vi lascio continuare in pace.
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La tesi finale del thread è volutamente esagerata e non costituisce l'interezza del discorso; esistono persone che possono essere d'accordo su di questa come pure no, ciò non toglie il mio diritto di impostare il discorso nella maniera che più mi aggrada. Se non ti interessa, puoi evitare di commentare oppure commentare costruttivamente cercando di mostrare eventuali incongruenze, come hai effettivamente fatto in questa ultima parte del messaggio (dopo una certa nostra esortazione, ma lasciamo stare questo...).
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17-05-2015, 14:55
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#19
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,780
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Quote:
Originariamente inviata da Genesis_R
Cosa ne pensate della corrente di pensiero per cui i bulli se la prendono solo coi più deboli e problematici, per cui quando una persona viene bullata alla fine dei conti è colpa sua?
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Penso che è una c*****a: la colpa è del bullo e/o dei suoi genitori
Quote:
E che poi non deve reagire in alcun modo perché altrimenti si mette al loro livello e li fa solo divertire di più, e quindi è addirittura una persona peggiore e che se le cerca?
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Probabilmente, molti qui sul forum se lo sono sentiti dire. Da giovane, io ho anche provato a non reagire, ma, a quanto pare, i metodi di Ghandi non funzionano coi bulli
Quote:
Così i bulli sono assolutamente deresponsabilizzati e giustificati, e una volta cresciuti e maturati diventano automaticamente persone migliori e immacolate
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Molto più spesso rimangono dei bulli, anche perché pensano d'averla fatta franca
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Ultima modifica di barclay; 17-05-2015 a 14:57.
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17-05-2015, 15:00
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#20
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Esperto
Qui dal: Jan 2015
Messaggi: 442
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Originariamente inviata da pokorny
esatto, hai dato un esempio pratico del problema che sollevavo io. Mi ci sono trovato diverse volte in questa situazione e penso sia tra le peggiori che si possano vivere, naturalmente augurando contestualmente all'insegnante di trovarsi al posto di quelli che ha ingiustamente equiparato ai bulli.
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La situazione è molto brutta appunto perché in questi casi un bambino non sa cosa fare, se prova a difendersi sa che alla fine finirà nei guai. Mi ricordo che il consiglio che andava per la maggiore, oltre a "Smettila di prendertela per tutto" era:"Ignorali e la smetteranno", consiglio che ho sempre trovato abbastanza ridicolo perché certi soprusi sono impossibili da ignorare e poi quando sei molto giovane non hai assolutamente l'autocontrollo e la forza di volontà per ignorare certi atteggiamenti.
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