BackToMe

Sono antipopulista, per me ogni popolo ha un tipo di governo giusto e un tipo di governo che piace. Spesso i due tipi di governo non combaciano e il suffragio universale permette a tutti di fare una scelta su qualcosa che la maggior parte delle volte non capisce.

XL

Ma a questo punto se c'è un sistema per rilevare questi imbonitori, dato che per te la cosa sarebbe praticamente oggettiva e anche verificabile e visto che avendo una patente li si potrebbe riconoscere prima, conviene usare questo sistema per impedire agli imbonitori di presentarsi come candidati mettendoli fuori legge lasciando in campo solo i non imbonitori piuttosto che impedire ad una bella fetta della popolazione di esprimere la sua preferenza.

Io con questi discorsi qua sono in disaccordo a monte perché non penso che la politica si riduca a trovare un buon amministratore di condominio che amministra le cose nel migliore dei modi, se fosse così potremmo anche buttare nel gabinetto proprio parlamento e rappresentanti, ma siccome non è così e anche decidere cosa significhi "migliore dei modi" rappresenta un problema su cui dibattere, mi sembra un'idea assurda.

Può andar bene in certi settori, là dove è chiaro dove si vuole andare a parare, usare attestati e compagnia bella, ma uno stato non è mai chiaro dove vorrebbe andare a parare, tutto questo sistema serve ed è stato elaborato per cercare di intecettare la volontà popolare secondo me.

Per me non può esser vero che una persona anche se non istruita in certi modi non ha alcuna volontà o preferenza. Poi insomma a me pare chiaro che se io esprimo una preferenza, alla fine non è che è certo che la persona o il partito rispetti il mandato, come si dovrebbe fare a saperlo prima che un tizio non cambierà bandiera o farà cose del genere?
Te l'ho detto se ce l'hai un sistema o questo algoritmo daccelo. Se non c'è questo algoritmo allora poi anche come rilevare la fiducia o fidarsi di qualcuno o qualcosa va demandato alla sfera personale, bisogna essere anche liberi di sbagliare e valutare tutto da sé con criteri propri.

Penso che quel che esprime un individuo col suo voto deve essere libero un po' da tutto, è un qualcosa di soggettivo, personale e non oggettivo, le motivazioni per cui si preferisce qualcuno a qualcun altro possono risultare anche assurde per te, per la logica o chicchessia. Altrimenti per me il voto non rappresenterebbe più un'espressione di libertà individuale se la si vuole di nuovo irreggimentare troppo. Una preselezione delle scelte in base ad una qualche logica precostituita (che qualcuno dall'alto dovrebbe giudicare migliore) in questi ambiti non la trovo né corretta e né giusta.

varykino

ma nn vedi che la gente è pure troppo istruita per votare sti 4 imbecilli , sono loro che sono in difetto con la popolazione e non il contrario, dovrebbero i politici mostrare milioni di fogli di carta per assumersi la responsabilità di guidare un paese ,li deve esserci una selezione durissima , un po come con gli astronauti ..... tipo una come la meloni manco dovrebbe poter accedere a certi ruoli

poi te dici che servirebbe un attestato per votare? cioè io dovrei istruirmi per scegliere tra salvini di maio la meloni zingaretti ahhahahah

Gummo

Se l'ignoranza dilaga diamo un'istruzione ai cittadini,no? Ah già... Tutti i punti programmatici della costituzione sono stati disattesi e fra minorenni che vanno a lavorare, altri che si danno alla baldoria, ammassamenti nelle classi e taglio dei docenti i ragazzi sono sempre più lasciati a loro stessi. E la soluzione, quindi, é togliere il voto a queste persone lasciate ai margini della società che, per definizione, sono già vittime. Il togliergli il voto, in effetti, sarebbe in linea col tipo di società che li ha ritenuti indegni della cultura (ma degni di essere sfruttati, o rifiuti da non calcolare proprio) e che non vuole cittadini che intervengono nella vita pubblica, ma che subiscono passivamente, e tanto più sono disinteressati al destino del paese meglio é. Così i 'buoni' possono governare meglio.

Stessa immondizia ideologica tipo quella degli antiparlamentaristi, che vogliono tagliare seggi perché "i politici fanno schifo"; cosa tagli i seggi? Il problema é chi ci sta seduto sopra, troviamo il modo di metterci gente che si meriti quella poltrona.

La gente é ignorante e impeparata ad affrontare la democrazia? Non pensiamo a restringere quest'ultima, pensiamo a restringere l'ignoranza pls.

Gummo

L'ho detto prima.
Applicare i punti programmatici della costituzione invece di disattenderli.

Gummo

Il politico ha il dovere di applicare la costituzione.
La costituzione serve proprio per mettere dei paletti che nessuna maggioranza, per quanto merdosa, dovrebbe poter disattendere.
Ovviamente hai ragione, il ceto politico é eletto da noi. Ma se "noi" siamo ridotti a pecore belanti il serpente si morde la coda.
A un cavallo non puoi chiedere di volare.
Ci vorrebbe una nuova egemonia culturale dal basso che rivoluzioni la mente delle masse.
Non avverrà e per questo in apertura del thread io avevo esposto una teoria nichilista, del togliere direttamente il suffragio universale a tutti perché tanto non siamo noi a fare scelte, noi siamo soltanto l'alibi della classe politica e dei loro padroni.
Ma io ero provocatorio.
Vedere che qualcuno davvero si mette a teorizzare una democrazia parziale, escludendo taluni ed includendo talaltri nel voto, mi fa specie. Come ha detto Antares si pensi bene prima di dare del fascista al prossimo perché si potrebbe essere i primi a rientrare nella categoria.

Gummo

Io mi accontenterei di un'esplosione di follia anarchica nascitura dal disagio sociale Post-Covid.
Legge marziale, sparatorie, bombe sul parlamento, fiamme ovunque, angoli dove ritrovarsi e fare amicizia, conoscenza, sesso. Buttarsi tutti nella follia e lasciare la vita in un modo un po' meno mediocre di come faremo, uno dopo l'altro.
Quando il nichilismo apocalittico incontra la politica Gummo98 viene alla luce.
Ora torniamo seri. :p
Qualcuno ha da rispondere al mio j'accuse.

Gummo

Come ha detto qualcun altro (mi sembra Hor) sarebbe indirettamente un ritorno al suffragio per censo. Chi ha più soldi garantisce un'istruzione migliore ai figli e quindi tramite questi test "meritocratici" si favorirebbe indirettamente una classe sull'altra.

Se il livello culturale di TUTTI si alzasse, allora tutti i voti inseriti nell'urna elettorale peserebbero di più e sarebbero più ponderati.

Gummo

No io personalmente non mi aspetto nulla dalla classe dirigente perché so qual'é il loro sporco gioco, amministrare il potere e governo del popolo (inteso come governo "sul" popolo e non "diretto dal popolo", come sarebbe in una vera democrazia). Per me non c'è democrazia se non formale e quindi , certo, critico chi ci comanda, ma non pretendo nulla da loro. Io gli taglierei il capo e basta.

Gummo

Lo sbaglio sempre. Non mi entra in testa che non ci va, boh.

Fate conto che io sono uscito dalle medie con 6 all'esame e solo perché mi odiavano e volevano togliermi dalle palle.
In storia spesso prendevo 2, non sapevo nulla.
Quindi anche tutto il mondo della grammatica me lo sono perso, però non credo di scrivere in maniera completamente obbrobriosa.

Gummo

Da panico. Ma ero un altro.
Per fortuna mi sono rifatto alle serali dove ero fra i secchia della classe. :p Una volta nella vita una soddisfazione.