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Vecchio 13-06-2020, 10:42   #1
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

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Ultima modifica di Equilibrium; 18-11-2020 a 20:36.
Vecchio 13-06-2020, 10:47   #2
Banned
 

assolutamente contrario! Già il nostro voto vale poco e ce lo volete pure togliere
le elezioni è l'unico momento in cui la sovranità appartiene al popolo per davvero, siamo condizionati da Tv, giornali, social media e discorsi da bar , però per fortuna possiamo votare chi ci pare. Se ci togliono pure quello siamo solo schiavi e basta
Vecchio 13-06-2020, 10:54   #3
Banned
 

Non si può più tornare ai bei tempi della monarchia, quindi in quest' epoca noiosa e annoiata penso sia bene tutti abbiano il loro diritto formale a non contare nulla.
Ringraziamenti da
varykino (13-06-2020), zoe666 (13-06-2020)
Vecchio 13-06-2020, 10:54   #4
Hor
Esperto
L'avatar di Hor
 

No, anzi, andrebbe esteso.
Ad esempio sono a favore della proposta, avanzata in alcuni paesi e in altri praticata (anche se solo a livello di elezioni amministrative) di abbassare l'età minima per votare a sedici anni.
Poi ci sono i migranti che sono esclusi dal voto, nonostante vivano in un territorio da tempo, e quindi non possono dire la loro su una politica che incide comunque sulle loro vite.
Vecchio 13-06-2020, 11:39   #5
Esperto
L'avatar di Blue Sky
 

Certamente non è un tema da bar. Bisogna anche considerare che l'ampiezza del suffragio non è solo una questione di livello di istruzione minima da richiedere agli elettori (come era negli stati liberali dell'ottocento), e comunque già questo tema deve essere superato quantomeno in teoria dall'istruzione universale a base pubblica.
Il tema dell'ampiezza del suffragio si riflette anche sul riferimento sociale del potere: lo stato non può più permettersi, dal novecento, di essere "monoclasse", e il modo di adempiere a questo compito si evolve nel corso dei decenni e dei mutamenti sociali. Oggi la questione è molto complicata dalla disgregazione delle tradizionali classi sociali.

Secondo me, pur quasi un secolo dopo, rimane valida la citazione di Churchill: "... la democrazia è la peggior forma di governo, eccezion fatta per tutte quelle forme che si sono sperimentate fino ad ora".
Vecchio 13-06-2020, 11:50   #6
Esperto
L'avatar di Teach83
 

Mi manca il mio feudo, e i miei servi della gleba, sono un tipo nostalgico.😁
Chi è che vuole venire a ferrare e sellare i miei cavalli per 2 denari al mese ?
Vecchio 13-06-2020, 12:28   #7
Esperto
L'avatar di Gummo
 

Vivo una sorta di scissione fra idealismo e realismo. Idealmente il suffragio universale é una cosa meravigliosa e ci sono volute lotte per ottenerlo. D'altro canto siamo andati a votare due anni fa ed oggi ci troviamo governati da persone che pensavamo incompatibili, che hanno rigettato ogni idea per cui sono stati eletti pur di governare, hanno appaltato interi settori dello stato a personalità che nessuno conosceva e piene di conflitti d'interessi col privato, alla fine dietro ogni grande legge c'è sempre la manina esterna e i politici servono soltanto come passacarte, indifferentemente dal loro colore politico; quindi dal punto di vista realistico sarebbe più lucido tornare a una dittatura o a una monarchia espliciti, lasciando a casa abbellimenti vari.
Ringraziamenti da
Equilibrium (13-06-2020), franz90 (14-06-2020)
Vecchio 13-06-2020, 12:29   #8
Banned
 

Aboliamo il parlamento (cit.grillo)
Vecchio 13-06-2020, 12:56   #9
Esperto
L'avatar di varykino
 

ma nn era già stato abolito? so 20 anni che ci governa un non votato a rotazione
Vecchio 13-06-2020, 13:42   #10
Esperto
L'avatar di Boston
 

No, però un piccolo test da associare alla scheda elettorale ce lo metterei... voto valido solo se il test è superato.
Ringraziamenti da
EmptyHeart (14-06-2020), Palla (13-06-2020)
Vecchio 13-06-2020, 15:13   #11
Esperto
L'avatar di Clend
 

Questa del test per l'idoneità al voto ha un sapore un pò distopico per me.
Come si fa a stabilire che conoscenze deve avere una persona per avere il diritto al voto?
Tanto l'istruzione di base l'abbiamo avuta tutti, c'è da chiedersi se è veramente necessario pretendere qualcosa di più per discriminare chi è adatto al voto e chi no.
Per me no, non è giusto.
Anche perchè penso che il voto non dovrebbe derivare soltanto da una conoscenza tecnica della politica, dell'economia... è molto di più
Ringraziamenti da
zoe666 (13-06-2020)
Vecchio 13-06-2020, 15:26   #12
Avanzato
L'avatar di Antares93
 

Di gente morta per ottenere il diritto di voto e tutto ciò che esso rappresenta ce n'è già stata abbastanza. Qualsiasi sia la situazione attuale, non trovo alcun motivo per cui certa gente debba essere considerata di serie B. Il contadino con la seconda elementare ha lo stesso diritto del ricercatore con 18 lauree a essere rappresentato. Le istanze del settantenne con il diploma di terza media sono meritevoli tanto quanto quelle del trentenne con il dottorato di ricerca.
Ringraziamenti da
zoe666 (13-06-2020)
Vecchio 13-06-2020, 15:57   #13
Esperto
 

Puttanata che proviene dalle menti brillanti di qualche fesso che si crede intelligente perché ha un pezzo di carta in mano o ha la fortuna di nascere in un contesto privilegiato - oltre a denotare una visione del mondo da bambino di tre anni con l'indice nel naso. Inutile notare che siano tutti di sinistra
Vecchio 13-06-2020, 16:58   #14
Banned
 

ma c'era Prezzolini, che non votava mai, sosteneva che il voto andrebbe pesato a seconda della importanza sociale dell'elettore. Se uno è un produttore per esempio dovrebbe valere di più di un disoccupato, se è padre di famiglia di più di uno scapolo e così via. Possibile che il mio voto valga quanto quelle di un barbone che dorme sulla panchina?
Ragionamento solo in apparenza corretto, in realtà discriminatorio e in sostanza antidemocratico ed elitista.
Nessun test di ingresso, nessun peso.One man One vote*





*naturalmente anche woman
Vecchio 13-06-2020, 17:53   #15
Esperto
L'avatar di muttley
 

Quote:
Originariamente inviata da Mike Patton Visualizza il messaggio
Puttanata che proviene dalle menti brillanti di qualche fesso che si crede intelligente perché ha un pezzo di carta in mano o ha la fortuna di nascere in un contesto privilegiato - oltre a denotare una visione del mondo da bambino di tre anni con l'indice nel naso. Inutile notare che siano tutti di sinistra
Quando leggi certe cose però ti possono venire in mente questi pensieri. Non si può sempre giustificare tutto con l'idea che laggente è esasperata e non ce la fa più, quindi tolleriamo certe esternazioni.
Magari abolire no, però un patentino con domande di storia, educazione civica e simili non sarebbe una cattiva idea.
Vecchio 13-06-2020, 18:06   #16
Esperto
L'avatar di Boston
 

Quote:
Originariamente inviata da Clend Visualizza il messaggio
Questa del test per l'idoneità al voto ha un sapore un pò distopico per me.
Come si fa a stabilire che conoscenze deve avere una persona per avere il diritto al voto?
Tanto l'istruzione di base l'abbiamo avuta tutti, c'è da chiedersi se è veramente necessario pretendere qualcosa di più per discriminare chi è adatto al voto e chi no.
Per me no, non è giusto.
Anche perchè penso che il voto non dovrebbe derivare soltanto da una conoscenza tecnica della politica, dell'economia... è molto di più
Quella del test è una provocazione, ovviamente, non credo sia percorribile...
E comunque, di certo non lo tarerei sulle conoscenze di una persona, bensì sulla consapevolezza di ciò che sta votando.
La mia impressione è che ci sia troppa gente che va a votare trascinata da un "sentito dire" o da ciò che consigliano altri (parenti ad esempio), senza avere un'opinione propria...

Personalmente preferisco trovarmi in un contesto in cui il partito per cui voto (o la risposta di un referendum) non risulti quello vincente, ma con un risultato che sia frutto di un voto consapevole da parte di tutti.
Ringraziamenti da
Equilibrium (13-06-2020)
Vecchio 13-06-2020, 18:09   #17
Hor
Esperto
L'avatar di Hor
 

Il voto correlato all'istruzione favorirebbe gli elettori con una maggiore istruzione, ergo quelli con maggiori disponibilità economiche (personali o familiari) che permettano di accedere agli studî di livello superiore (università e seguenti).
Sarebbe una reintroduzione larvata del voto per censo.
Ringraziamenti da
Antares93 (13-06-2020)
Vecchio 13-06-2020, 18:25   #18
Avanzato
L'avatar di Antares93
 

Il patentino che rende ogni soggetto capace di poter votare esiste già:
-Legge 27 dicembre 2006, n.296, articolo 1, comma 622: "L'istruzione impartita per almeno dieci anni è obbligatoria"
-Decreto Ministeriale 22 agosto 2007, n. 139, art. 1: "L'istruzione obbligatoria è impartita per almeno 10 anni e si realizza secondo le disposizione indicate all'articolo 1, comma 622, della legge 27 dicembre 2006, n. 296".
-Circolare Ministeriale 30/12/2010, n. 101, art. 1: "nell'attuale ordinamento l'obbligo di istruzione riguarda la fascia di età compresa tra i 6 e i 16 anni".

Se dieci anni di istruzione obbligatoria non sono in grado di formare i futuri elettori, allora beh, il problema risiede nell'incapacità degli insegnanti e in un sistema scolastico scadente. A mio avviso bisognerebbe preoccuparsi di questo, piuttosto che pensare a come limitare i diritti altrui.
Ringraziamenti da
EmptyHeart (14-06-2020)
Vecchio 13-06-2020, 20:26   #19
Esperto
L'avatar di muttley
 

Vecchio 13-06-2020, 22:12   #20
Esperto
L'avatar di muttley
 

Adesso che torna il campionato, avremo legioni di polemizzatori e analfabeti funzionali che torneranno ad occuparsi di ciò che gli compete per elezione:

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