varykino

semmai se si vuole guardare il pelo nell uovo la cosa scandalosa è che in europa s è dovuto ricorrere all immunita' per una persona che in condizioni normali democratiche nn ne avrebbe avuto bisogno , ma aveva bisogno solo di un processo giusto

gaucho

Tra cento anni sui libri di scuola ci sarà il capitolo “Il totalitarismo fassista degli anni 2020” ci scommetto

Winston_Smith

Lasciando stare il merito dei quesiti... (parlare di cittadinanza facile è una boutade propagandistica della destra)
Che io sappia, il quorum era separato e si poteva votare per alcuni quesiti senza aiutare a raggiungere il quorum per gli altri.

Winston_Smith

Dipende, se li lasciamo fare ci arriveranno (almeno alla fase-Orban).

gaucho

Tremate gente tremate torna il faxismo

hypnos688

Sono concetti troppo elevati per il sedicente antifascista, me ne rendo conto.
Eppure no, il cortocircuito è tutto antifascista.
Zio benny, di cui ormai i propal condividono lo stesso disprezzo antiebraico, ha perseguitato INNOCENTI.
Così come evidentemente i nazisti

Nel mondo petaloso dei sinistri non c'è differenza tra carnefici e innocenti. Eppure la differenza è abissale

Ma zio benny e zio Adolf, l'idolo incontrastato dei tuoi amici palestinesi appena sotto maometto, hanno quasi sterminato un popolo senza che rappresentasse il benché minimo pericolo o che avesse mai minimamente nuociuto ai popoli europei.

I bombaroli palestinesi e arabi circondano perseguitano,bombardano e uccidono ebrei da 80 anni, e hanno religiosamente e culturalmente lo scopo di cancellare ogni traccia ebraica del medioriente. E dal pianeta.

Gli ebrei non hanno mai ammazzato tedeschi e italiani e tantomeno ne hanno predicato lo sterminio.

Quindi si, il termine ammazzaebrei è corretto.
Perché è esattamente ciò che predicano, e fanno i popoli che circondano israele, e chiunque nel mondo inneggi ad hamas, alla resistenza e al 7 ottobre.

varykino

no ma lo stanno facendo ora con i palestinesi , compreso il predicarlo e anche chiaramente ,senza la falsa diplomazia che usi te.

ma per te tedeschi e italiani nn sono paragonabili ai palestinesi , li ritieni una razza o cultura che ti piace nasconderti dietro sta puttanata della cultura inferiore da estinguere , quindi tutto torna

hypnos688

Sono gli ebrei e gli israeliani che non sono paragonabili ai palestinesi..

Gli ebrei sono state vittime innocenti dei nazisti.
I palestinesi NON sono vittime innocenti di israele.

Sono gli arabi che circondano israele cercando di sterminare milioni di ebrei.
Provandoci da decenni.

Solo che gli ebrei non ci tengono ad essere sterminati una seconda volta per lasciar spazio all'ennesimo regime islamico o all'ennesimo califfato in cui le donne sono schiave o lapidate, le bambine tortutate e stuprate da pedofili, i gay impiccati ed atei, ebrei e cristiani perseguitati e uccisi in nome di allah.

varykino

STERMINATI addirittura da gente che tira sassi o prende ostaggi so circondati da gente che tecnologicamente nn puo fare un graffio ad israele , sono in pericolo estinzione come le balene certo

claire

Dal 7 ottobre in avanti Hamas ha messo in atto un genocidio sistematico e un'invasione di Israele che ha distrutto Tel Aviv Gerusalemme e tutti i territori, ormai i morti israeliani non si contano più,i bambini israeliani sono tenuti nella fame senza aiuti umanitari e latte artificiale, Hamas sequestra i viveri destinati a Tel Aviv, ormai Israele è una nazione rasa al suolo senza elettricità, ospedali, scuole e comunicazioni. Trump vuole fare un resort sulle macerie.
D'altra parte l'esercito israeliano è nulla contro la potenza distruttiva di Hamas invasore, aiutato da tutto l'occidente. Gli israeliani civili morti ammazzati, feriti gravemente e lasciati alla fame non si possono più contare perché negli ospedali i cadaveri arrivano e si contano a peso.
Un cantante a febbraio in Italia ha detto in TV "stop genocidio degli ebrei " e la conduttrice si è scusata con Hamas e gli ha espresso solidarietà.

Dimar

Secondo me prima hanno portato all'orlo del fallimento interi stati e poi hanno fatto in modo che vincessero le varie destre per scaricare tutta la colpa su di loro.
In tutti i casi, mentre gli utenti si scannano tra loro, io invece non ho niente contro nessuno, destra e sinistra sono tutti amici e fanno la bella vita

忘れられた

appunto: classico italico qualunquismo (che però pende sempre a)

hypnos688

Dal 1948 in poi gli stati arabi hanno invaso israele più e volte.
E hanno perso.
Proprio perché tecnologicamente e militarmente è più forte.
Altrimenti israele non esisterebbe più da decenni.
Quindi si, oltre ai palestinesi terroristi, israele è circondato da centinaia di milioni di arabi che lo vogliono distrutto.

Sasuke

Gli ebrei sono stati espulsi da tutti i paesi arabi e mussulmani, vivevano là dai tempi di Cristo.

https://www.ilvangelo-israele.it/app...ata-ebrei.html

https://it.wikipedia.org/wiki/Esodo_...ai_paesi_arabi

varykino

appunto nn rischiano lo sterminio e nn c è un genocidio ebraico in atto come invece c è stato con la guerra mondiale

Winston_Smith

A parte che non è vero che vieni schedato tipo pregiudicato...
Sarebbe pericoloso essere individuato come uno che NON sostiene la sinistra, con questo governo italiano? Seriamente? Con un governo che fa sequestrare le bandiere della Palestina senza che nessuno faccia niente di male? O che pesta ragazzini inermi solo perché non la pensano come i fasci?

Winston_Smith

Ok, sdoganato anche Orban, nessun pericolo gente.

Winston_Smith

Purtroppo per te, il cortocircuito ideologico resta tutto a carico del sedicente non-fascista.

Per i nazifascisti gli ebrei non erano innocenti, ma una minaccia per la società (tutti gli ebrei, neonati compresi), esattamente allo stesso modo in cui, per i suprematisti israeliani, i palestinesi non sono innocenti ma una minaccia per Israele (tutti i palestinesi, neonati compresi). In entrambi i casi non ci si fanno molti scrupoli ad ammazzarne in maniera indiscriminata: ognuno di loro che va al Creatore è un problema (attuale o futuro) in meno.
La mia analogia tra il fascismo storico e quello degli estremisti israeliani è nella metodologia e nel modus operandi. Per te invece l'analogia non regge solo perché cambia il bersaglio (ebrei nel primo caso, palestinesi nel secondo, e questi ultimi si è capito che li consideri Untermenschen). Ma è ovvio che al mutare del contesto storico-sociale e delle convenienze, il capro espiatorio possa cambiare. E' il concetto di colpa collettiva su base etnico/religiosa (che mi pare tu condivida) a rimanere uno degli strumenti dei fascismi, etnonazionalismi e suprematismi di ogni epoca.

Io non sono tra questi. Tu invece sei tra quelli che inneggiano al massacro indiscriminato di palestinesi o addirittura di popoli interi (concettualmente la logica è la stessa di Hamas). Questa è la differenza.

Winston_Smith

Quindi ricapitoliamo, dalle affermazioni in risposta alla domanda del topic:

- se la sinistra non fa un caz per tutelare i lavoratori, merita di essere contrastata e perdere voti; se la destra fa lo stesso, nessuna reazione, si può continuare a votarla;
- se la sinistra non fa un caz per ridurre le diseguaglianze tutelare i lavoratori, merita di essere contrastata e perdere voti; se la destra fa lo stesso, nessuna reazione, si può continuare a votarla;
- se la sinistra non fa un caz per tutelare le fasce disagiate dal punto di vista della salute (come anche molti utenti di questo forum), merita di essere contrastata e perdere voti; se la destra fa lo stesso, nessuna reazione, si può continuare a votarla.

L'unico motivo che fa la differenza, da quello che ho letto, è la propaganda antiimmigrati equiparati tout court a delinquenti/stupratori/terroristi, con l'offerta di un classico capro espiatorio come "consolazione" per le frustrazioni e gli abusi subiti nella vita quotidiana. Parlo di propaganda perché nei fatti mi pare che neanche la destra stia realizzando (o abbia realizzato, perché sono stati al potere per diversi anni anche loro prima di questo governo, anche se vorrebbero far credere il contrario) una maggiore sicurezza per i comuni cittadini.

hypnos688

Non c'è nessun cortocircuito ideologico in chi sostiene israele.
Sono I fatti a distinguere. E non l'ideologia.
Come nel tuo caso.
Gli ebrei non furono una minaccia per i tedeschi e non lo sono mai stati.
I palestinesi campano di terrorismo da 80 anni.
peccato quindi che se contassero il modus operandi, la metodologia e la violenza, beh, l'analogia sarebbe automatica. Ergo i primi a dover essere condannati sarebbero proprio i palestinesi. E ovviamente gran parte del mondo arabo e persiano in cui dominano: Odio antiebraico, Fanatismo, Violenza e violazione dei diritti umani. Tale e quale al nazismo. Con lo stesso obiettivo...sterminare gli ebrei.

I nazisti hanno ammazzato SEI milioni di ebrei.
Gli arabi e i palestinesi vogliono sterminare, provandoci da 80 anni, 6-7 milioni di ebrei, e cancellare l'unico stato ebraico esistente.

Invece guarda caso il tuo obiettivo sono proprio gli ebrei. Da paragonare o mettere sullo stesso piano di coloro che ne sono stati I carnefici.
Coincidenze

L'analogia non regge perché gli ebrei non hanno mai rappresentato un pericolo per nessuno e non hanno mai commesso alcun crimine, né in Germania né tantomeno in italia. Sono stati perseguitati da innocenti.
Il concetto di colpa collettiva lo applica il mondo arabo da sempre. E lo applicano i palestinesi da decenni. Inneggiando alle sterminio ebraico e degli infedeli. Da eliminare o sottomettere.
Continui a blaterare di razze o etnie, ma qui la questione è solo religiosa e conseguentemente ideologica e culturale.
Concetti a te palesemente estranei.
Non è la loro etnia il problema, né la razza.


Io sono tra quelli che inneggia a chi ha tutto il sacrosanto diritto di contrastare l'ideologia terroristica e il fondamentalismo islamico.
Almeno finché certi popoli, culture, ideologie ed organizzazioni non smetteranno di rappresentare un pericolo per il pianeta, e la CIVILTÀ.
Quindi no, non è la stessa logica di hamas.