Volete rimorchiare? dite ca**ate - Pagina 6

DownwardSpiral2 · 08-05-2015, 16:20

Non credo che la funzione dell'ironia e la sua salubrità fisiologica abbia molta attinenza con le buffonate che si vedono/sentono in giro per abbordare.
Onestamente penso che la maggioranza delle battutine in questi contesti suscitino l'ilarità generale per lo più in quanto conseguenza della mancata comprensione di una comicità solo presunta (o della sua banale superficialità), un reazione di adattamento ad un tòpos sociale ricorrente,un riflesso condizionato: il simpatico di turno fa la battuta e si ride perchè "si ride". Presunta perchè spesso di questa comicità non v'è traccia (e nonostante tutto mi considero una persona con un buon senso dell'umorismo, un pò deviato ma c'è!). In questi casi si ride per nascondere la propria mancanza di comprensione, una protezione dell'ego volta ad occultare la propria fragilità, che assurge alla parità quando invece è il tripudio della sottomissione.Non sia mai si passi per quello che "non l'ha capita", non sia mai qualcuno, in maniera del tutto naturale e direi addirittura ostensiva, semplicemente dica: tu sei un pagliaccio, il tuo posto è il circo.

Myway · 08-05-2015, 16:36

In genreale più che il cosa conta il chi...le stesse cose dette da me e da un figo con esperienza, portano a risultati ben diversi...
L'ironia da sola non basta...il fatto che molti acchiappino senza dire niente di eclatante ma sparando una serie di banalità in serie deriva da altre componenti, senza queste componenti le banalità son solo banalità ecc
Le componenti possono essere la bellezza, ilfascino il carisma, la nomea ecc ecc, partire con le banalità è solo uno schermo per non compromettersi subito troppo, tanto man mano banalità dopo banalità se deve emergere qualcosa di interessante (tipo le cose che dicevo prima) emerge e si continua e si passa a discorsi più approfonditi evenutalmetne....

Ansiaboy · 08-05-2015, 16:41

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith

Ho parlato di allusioni al conto in banca in questo topic, ti sbagli.
Arrampicati quanto vuoi sugli specchi, ma hai cannato di brutto stavolta.

Vedo che hai ritirato la mano alla velocità della luce. Ma ancora non capisco chi sarebbe quello o quelli che non accettano la realtà.

ma leggi cosa uno ti dice?
ho detto che mi son riferito al tuo post che ho quotato e di riferimenti solo espliciti o a l'altro che ha fatto la battuta ad aree non ne ho visti

canni e continui a cannare (cit.)

non ho ritirato nessuna mano, sei tu che hai tirato conclusioni affrettate (cit.)

tersite · 08-05-2015, 16:50

Quote:

Originariamente inviata da Myway

In generale più che il cosa conta il chi...le stesse cose dette da me e da un figo con esperienza, portano a risultati ben diversi...
L'ironia da sola non basta...il fatto che molti acchiappino senza dire niente di eclatante ma sparando una serie di banalità in serie deriva da altre componenti, senza queste componenti le banalità son solo banalità ecc
Le componenti possono essere la bellezza, il fascino il carisma, la nomea ecc ecc, partire con le banalità è solo uno schermo per non compromettersi subito troppo, tanto man mano banalità dopo banalità se deve emergere qualcosa di interessante (tipo le cose che dicevo prima) emerge e si continua e si passa a discorsi più approfonditi eventualmente ....

dalla mia (poca ) esperienza l'intelligenza serve a poco , certi individui piacciono alla donne ed è una cosa un po' misteriosa , certo di solito conta la bellezza difficile che un bruttino sia molto popolare , poi le skills sociali il tipo pieno di amici che scherza e fa battute ha sempre la meglio sul taciturno e isolato poi par banale ma il ragazzo con molte avventure al suo attivo piace in fondo viene visto come quello che piace , se è solo anche se belloccio sa di 'guasto' di scarto , perché proprio io me lo devo beccare sembra pensare la ragazza ...

shady74 · 08-05-2015, 17:59

Volete rimorchiare? Prendetevi un rimorchiatore e andate a lavorare al porto...

Warlordmaniac · 08-05-2015, 18:21

Quote:

Originariamente inviata da Heisenberg

Nonostante mi blocchi appena una tipa mostra interesse ho capito che alla fine per rimorchiare basta dire cavolate

Fatele ridere dicendo qualsiasi cavolata vi passi per la testa senza rifletterci troppo ed ogni tanto aggiungeteci qualche "sboroneggiata" per vantarvi, anche per scherzo

Provate ragazzi

buona tattica per interessare, è la migliore ma così rischi di perdere troppo tempo perché necessiti di una costanza che nella finzione è impossibile avere

Myway · 08-05-2015, 18:26

Quote:

Originariamente inviata da tersite

dalla mia (poca ) esperienza l'intelligenza serve a poco , certi individui piacciono alla donne ed è una cosa un po' misteriosa , certo di solito conta la bellezza difficile che un bruttino sia molto popolare , poi le skills sociali il tipo pieno di amici che scherza e fa battute ha sempre la meglio sul taciturno e isolato poi par banale ma il ragazzo con molte avventure al suo attivo piace in fondo viene visto come quello che piace , se è solo anche se belloccio sa di 'guasto' di scarto , perché proprio io me lo devo beccare sembra pensare la ragazza ...

ESattamente....come mi disse una donna anni fa aprlando di queste cose in modo sincero e senza tanti teatrini, "se uno sta sempre solo o so che è semrpe stato solo mi fa pensare ad un ristorante sempre vuoto, un motivo ci sarà se è semrpe vuoto....poi magari il mangiare sarà anche buono, ma perchè debbo correre il rischio di andare a vedere?"
Anche a me è capitato di vedere tanti ragazzi parlare di cose assolutamente banali ma essendo fighi, scafati, avevano la completa attenzione da parte delle ragazze...io potevo fare i discorsi più profondi del mondo ma dopo un minuto non mi si filava nessuna...
Appunto perchè come dicevo prima nella maggior parte dei casi, specie in contesti sociali tipo comitive, locali, occasioni di incontro ecc...il chiacchiericcio spesso è solo un modo per notare e far venir fuori altro mentre si parla delle peggio cazzate.....
POi ovvio che se l'interesse non si esaurisce in qualche scopata, allora magari man mano si valutano anche aspetti più "pesanti", ma per relazioni brevi e/o leggere tanto per divertirsi è inutile andare troppo sul pesante.tipo informarsi sulla propria visione del mondo, su cosa si pensa della vita dopo la morte ecc....
Parlando di argomenty easy, intanto le persone si studiano , il linguagigo del corpo/non verbale fa il suo dovere, vedi se coglie le battute, se ha quel minimo di malizia che non guasta, si butta lì con nonchalance qualche domanda/test, anche solo un "come mi vedi?" "come mi sta il vestito/iltaglio di capelli nuovo'" che son domande molto più insidiose di quanto possano sembrare

, ovviamente dopo pochissimo tempo arrivano le solite immancabili domande su storie precedenti, da quanto stai solo/a quanto è durata la tua storia piu lunga ecc ecc e intanto ci si fa una idea di massima, si inizia a stabilire una intesa....poi si vedrà se, come e per quanto approfondirla....

tersite · 08-05-2015, 19:32

Quote:

Originariamente inviata da Myway

Parlando di argomenty easy, intanto le persone si studiano , il linguagigo del corpo/non verbale fa il suo dovere, vedi se coglie le battute, se ha quel minimo di malizia che non guasta, si butta lì con nonchalance qualche domanda/test, anche solo un "come mi vedi?" "come mi sta il vestito/iltaglio di capelli nuovo'" che son domande molto più insidiose di quanto possano sembrare

, ovviamente dopo pochissimo tempo arrivano le solite immancabili domande su storie precedenti, da quanto stai solo/a quanto è durata la tua storia piu lunga ecc ecc e intanto ci si fa una idea di massima, si inizia a stabilire una intesa....poi si vedrà se, come e per quanto approfondirla....

esatto vedo che ci capiamo perfettamente , ora aspetto che venga il solito a dire che le ns. sono solo congetture che non abbiamo esperienza , che le donne non sono così che si sta generalizzando e via gureggiando, però è singolare che non ci conosciamo abbiamo età diverse ma siamo giunti alle stesse conclusioni

Warlordmaniac · 08-05-2015, 19:47

infatti ragazzi è per questo che dico che è una ciambella serve per galleggiare non per vincere la gara di nuoto

Angus · 08-05-2015, 19:55

Dunque, in pratica state dicendo: per "rimorchiare" è necessario forzarsi (non "lavorare su se stessi, cercando di migliorarsi": "forzarsi"), e cioè, sostanzialmente, fingere.
Così che le ragazze™ si invaghiscano di qualcuno che non siamo noi, ma una maschera. Noi, è sottinteso, facciamo schifo. L'autenticità non è un valore, o comunque non piace alle suddette.

Molto interessante.

La prima domanda è: cui prodest? Perché si dovrebbe desiderare di frequentare qualcuno attratto non da noi, ma dal ruolo che interpretiamo? Qualcuno con cui, tra l'altro, non possiamo lasciarci andare, così che restiamo comunque soli.
Che ci si guadagna? La normalità? Il sesso? Altro?

La seconda domanda è: ma non credete di avere il diritto di riconoscere a voi stessi un minimo di rispetto, senza umiliarvi in questo modo?

La terza, infine, è: davvero pensate che le ragazze™ siano così stupide da non accorgersi che state recitando platealmente e goffamente?

alien boy · 08-05-2015, 20:00

Quote:

Originariamente inviata da Lidia

Scusate l'ignoranza, ma che sarebbe una "sboroneggiata" ?

dovrebbe significare tipo fare lo spaccone.
Correggetemi se sbaglio

Warlordmaniac · 08-05-2015, 20:09

Quote:

Originariamente inviata da Angus

Dunque, in pratica state dicendo: per "rimorchiare" è necessario forzarsi (non "lavorare su se stessi, cercando di migliorarsi": "forzarsi"), e cioè, sostanzialmente, fingere.
Così che le ragazze™ si invaghiscano di qualcuno che non siamo noi, ma una maschera. Noi, è sottinteso, facciamo schifo. L'autenticità non è un valore, o comunque non piace alle suddette.

Molto interessante.

La prima domanda è: cui prodest? Perché si dovrebbe desiderare di frequentare qualcuno attratto non da noi, ma dal ruolo che interpretiamo? Qualcuno con cui, tra l'altro, non possiamo lasciarci andare, così che restiamo comunque soli.
Che ci si guadagna? La normalità? Il sesso? Altro?

La seconda domanda è: ma non credete di avere il diritto di riconoscere a voi stessi un minimo di rispetto, senza umiliarvi in questo modo?

La terza, infine, è: davvero pensate che le ragazze™ siano così stupide da non accorgersi che state recitando platealmente e goffamente?

allora sarò breve perché sto parlando da un programma audio del cellulare non posso scrivere con la tastiera ecco io credo che non c'è una netta distinzione tra fingere e non fingere ci sono anche diverse tonalità di grigio e gran parte molti utenti di questo forum sono nella polarità di dover fare uno sforzo maggiore per recitare quella parte quindi sono abbastanza d'accordo con te nel considerare molti degli sforzi che si fanno indirizzati ad obiettivi non meritevoli

_Diana_ · 08-05-2015, 20:12

Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher

Non mi pare di aver detto che tu lo abbia detto.

(raggiungeremo livelli da vertigine di questo passo

)

Quello che volevo intendere, riprendendo il discorso a cui stavo iniziando ad accennare in un altro topic, è semplicemente che esistono stereotipi per entrambi i sessi, e se non si superano entrambi difficilmente si supererà solo uno dei due, perché in un certo senso si compensano (lui deve essere sicuro di sé e far ridere, lei curare il look, il viso, essere carina, dimagrire, ecc.). Ora al di là della domanda già posta "sono i gusti che determinano gli stereotipi o gli stereotipi che determinano i gusti?", che mi sembra equivalente a "è nato prima l'uovo o la gallina?", da questo punto di vista mi sembra sia più avanti lo smantellamento degli stereotipi maschili (anche voi del PAS mi sembra dopotutto riconosciate che oggi la donna ha più intraprendenza che in passato e che alcuni stereotipi da "cavalleria" siano decaduti), che non gli stereotipi femminili. Quante volte su questo forum si legge che lei piacerebbe sì timida ma carina di viso (solitamente sono molto apprezzati i lineamenti "dolci/angelici"), curata, non troppo alta (un classico è "alta non più di me"), gli occhi così e cosà, il sedere e il seno così e cosà, magari che indossi i tacchi o che comunque segua un look adeguato ad esprimere la propria femminilità (la preferenza per i capelli lunghi è un altro elemento pressoché universale, che si faccia la ceretta poi è il minimo, non ne parliamo neanche), che non sia una "cessa" o una "cicciona"? Preciso che non dò alcuna connotazione negativa a queste preferenze maschili (esclusi gli ultimi due termini associabili ad insulti), ne evidenzio soltanto la notevole diffusione, al pari delle preferenze femminili.

EDIT: ho capito perfettamente che li butteresti tutti nel WC, il problema è che per farlo non basta che faccia piacere a te, o che ci mettiamo d'accordo io e te. Onestamente quanti uomini pensi butterebbero nel WC gli stereotipi di cui sopra? Quindi ripeto la domanda a cui non ho ancora ricevuto risposta: nel concreto come si fa?

Quote:

Originariamente inviata da Angus

Dunque, in pratica state dicendo: per "rimorchiare" è necessario forzarsi (non "lavorare su se stessi, cercando di migliorarsi": "forzarsi"), e cioè, sostanzialmente, fingere.
Così che le ragazze™ si invaghiscano di qualcuno che non siamo noi, ma una maschera. Noi, è sottinteso, facciamo schifo. L'autenticità non è un valore, o comunque non piace alle suddette.

Molto interessante.

La prima domanda è: cui prodest? Perché si dovrebbe desiderare di frequentare qualcuno attratto non da noi, ma dal ruolo che interpretiamo? Qualcuno con cui, tra l'altro, non possiamo lasciarci andare, così che restiamo comunque soli.
Che ci si guadagna? La normalità? Il sesso? Altro?

La seconda domanda è: ma non credete di avere il diritto di riconoscere a voi stessi un minimo di rispetto, senza umiliarvi in questo modo?

La terza, infine, è: davvero pensate che le ragazze™ siano così stupide da non accorgersi che state recitando platealmente e goffamente?

Je vous aime tous les deux...

Myway · 08-05-2015, 20:14

Quote:

Originariamente inviata da Angus

Dunque, in pratica state dicendo: per "rimorchiare" è necessario forzarsi (non "lavorare su se stessi, cercando di migliorarsi": "forzarsi"), e cioè, sostanzialmente, fingere.
Così che le ragazze™ si invaghiscano di qualcuno che non siamo noi, ma una maschera. Noi, è sottinteso, facciamo schifo. L'autenticità non è un valore, o comunque non piace alle suddette.

Molto interessante.

La prima domanda è: cui prodest? Perché si dovrebbe desiderare di frequentare qualcuno attratto non da noi, ma dal ruolo che interpretiamo? Qualcuno con cui, tra l'altro, non possiamo lasciarci andare, così che restiamo comunque soli.
Che ci si guadagna? La normalità? Il sesso? Altro?

La seconda domanda è: ma non credete di avere il diritto di riconoscere a voi stessi un minimo di rispetto, senza umiliarvi in questo modo?

La terza, infine, è: davvero pensate che le ragazze™ siano così stupide da non accorgersi che state recitando platealmente e goffamente?

A me veramente sembra di aver detto tutto il contrario....

E' inutile prepararsi la lezioncina con due frasi a effetot da dire, se poi il linguaggio corporeo ad esmepio va da tutt'altra parte, è inutile dire di aver avuto 5000 storie se tutto quello che fai, come ti poni al di la del chiacchiericcio dimostra esattamente il contrario...
Semplicemente non bisogna spaccarsi la testa per trovare chissà quali argomenti, semplicemente parli, e altre cose faranno il resto, se queste altre cose non ce le hai.....ahi ahi ahi
Ecco perchè tante volte a me sembrava di essere stato simpatico, aver fatto ridere, detto pure due cose profonde, e poi riscontri zero...
Semplicemente il mio linguagigo del corpo, il mio modo di atteggiarmi, le mie risposte ad alcune domande apparentemente innocenti, , stava facendo disastri....
Taaaanto lavoro su me stesso E riscontri finalmente positivi che hanno iniziato a cambiarmi in profondità , hanno modificato diverse cose e quindi anche se parlicchio del più e del meno esattamente come prima, spesso i riscontri ocminicano ad essere diversi....

OhNo! · 08-05-2015, 20:30

Quote:

Originariamente inviata da warlordmaniac

allora sarò breve perché sto parlando da un programma audio del cellulare non posso scrivere con la tastiera

spettacolo

Ramingo · 08-05-2015, 23:34

Quote:

Originariamente inviata da Angus

Dunque, in pratica state dicendo: per "rimorchiare" è necessario forzarsi (non "lavorare su se stessi, cercando di migliorarsi": "forzarsi"), e cioè, sostanzialmente, fingere.
Così che le ragazze™ si invaghiscano di qualcuno che non siamo noi, ma una maschera. Noi, è sottinteso, facciamo schifo. L'autenticità non è un valore, o comunque non piace alle suddette.

Molto interessante.

La prima domanda è: cui prodest? Perché si dovrebbe desiderare di frequentare qualcuno attratto non da noi, ma dal ruolo che interpretiamo? Qualcuno con cui, tra l'altro, non possiamo lasciarci andare, così che restiamo comunque soli.
Che ci si guadagna? La normalità? Il sesso? Altro?

La seconda domanda è: ma non credete di avere il diritto di riconoscere a voi stessi un minimo di rispetto, senza umiliarvi in questo modo?

La terza, infine, è: davvero pensate che le ragazze™ siano così stupide da non accorgersi che state recitando platealmente e goffamente?

Guarda, tutto giustissimo quello che dici.
Il punto è, tuttavia, che "rimorchiare" io lo vedrei come "fare colpo al momento per ottenere benefici immediati", se capisci quel che voglio intendere.
Ovvio che il corteggiamento serio di una ragazza seria e messo in atto da un ragazzo serio non scende a tali livelli di triviale mancanza di rispetto per sé stessi e l'altro... ma fin quando si vuol "rimorchiare" lo sparare cavolate è forse la parte più dignitosa/artistica dell'opera.

Angus · 09-05-2015, 00:25

Quote:

Originariamente inviata da Ramingo

Guarda, tutto giustissimo quello che dici.
Il punto è, tuttavia, che "rimorchiare" io lo vedrei come "fare colpo al momento per ottenere benefici immediati", se capisci quel che voglio intendere.
Ovvio che il corteggiamento serio di una ragazza seria e messo in atto da un ragazzo serio non scende a tali livelli di triviale mancanza di rispetto per sé stessi e l'altro... ma fin quando si vuol "rimorchiare" lo sparare cavolate è forse la parte più dignitosa/artistica dell'opera.

Massì, capisco, ma ci sono anche altri modi di conquista e di "fruizione". Sicuramente essere in grado di esercitarli è più difficile di fare come fanno tutti, ma credo che dovrebbe comunque essere questo l'obiettivo.

Aggiungo poi che secondo me essere in grado di "fare colpo al momento per ottenere benefici immediati" è impossibile a meno che non si sia già a buon punto in un percorso di realizzazione di sé. Se ad una persona che non sa stare minimamente con gli altri, che vede come nemici o giudici spietati, proponi una tecnica, il risultato è semplicemente un disastro.
C'è differenza tra una maschera giocosa, indossata per sbruffoneggiare con leggerezza, ed una seria, indossata per ingannare. La prima è l'unica che serva a qualcosa, e la più difficile da portare.

Franz86 · 09-05-2015, 00:48

Quote:

Originariamente inviata da varykino

analizzare robe che vengono spontanee ai più me pare na roba da ritardati rosiconi

.... senza offesa per nessuno

.

Varykino ha demolito l' intero forum.

cancellato15035 · 09-05-2015, 03:27

C'è da dire che molte donne usano make up, push up, scarpe coi tacchi per sembrare più alte di 10 cm.. E la scusa per questi camuffamenti è che "se non lo facciamo, voi uomini non ci guardate neanche". Non vedo perché questa scusa non possano averla anche gli uomini nei comportamenti (visto che la donna giudica in un uomo più come si comporta più di quanto è bello). Non che sia una cosa che fa parte di me, probabilmente se fossi donna sarei una di quelle che va in giro senza make up, senza push up, e senza tacco 12, però se vogliamo giudicare un comportamento non si possono fare due pesi e due misure, non può essere che la finzione delle donne sia sempre giusta e la finzione degli uomini sia sempre sbagliata. In quanto a finzione le donne non sono certo inferiori agli uomini....

Demiurgo · 09-05-2015, 03:45

Quote:

Originariamente inviata da Angus

Dunque, in pratica state dicendo: per "rimorchiare" è necessario forzarsi (non "lavorare su se stessi, cercando di migliorarsi": "forzarsi"), e cioè, sostanzialmente, fingere.
Così che le ragazze™ si invaghiscano di qualcuno che non siamo noi, ma una maschera. Noi, è sottinteso, facciamo schifo. L'autenticità non è un valore, o comunque non piace alle suddette.

Molto interessante.

La prima domanda è: cui prodest? Perché si dovrebbe desiderare di frequentare qualcuno attratto non da noi, ma dal ruolo che interpretiamo? Qualcuno con cui, tra l'altro, non possiamo lasciarci andare, così che restiamo comunque soli.
Che ci si guadagna? La normalità? Il sesso? Altro?

La seconda domanda è: ma non credete di avere il diritto di riconoscere a voi stessi un minimo di rispetto, senza umiliarvi in questo modo?

La terza, infine, è: davvero pensate che le ragazze™ siano così stupide da non accorgersi che state recitando platealmente e goffamente?

Stra-quoto

E aggiungo un quarto punto: per mantenere la relazione (sempre che ti interessi) sei pronto a continuare a fingere / sparare caxxate tutta la vita?

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