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10-07-2018, 17:58
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#1481
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Quote:
Originariamente inviata da M_B
Ti mando un abbraccione
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Grazie
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10-07-2018, 18:37
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#1482
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Quote:
Originariamente inviata da Stasüdedòs
"I soldi buttati nell'affitto" è un classico che sento ripetere ovunque, ma non sono d'accordo, il termine buttati non ha senso, si può al limite parlare di convenienza o meno, a seconda dei casi.
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Mi sono espresso male, anzi veramente non mi sono espresso male, ho scritto che a me dà quella sensazione, e mi riferivo soltanto alla mia esperienza. Chiaro che se uno deve abitare in un posto per un periodo limitato non gli converrà acquistare. O se ha un lavoro precario. E lo stesso in tantissimi altri casi.
Io, per come mi sono andate le cose, non sono pentito di aver acquistato, anche se di un paio di scelte mi dispiaccio (ad esempio di aver iniziato tardi coi rimborsi parziali, ho pur risparmiato il 40% degli interessi ma avrei potuto fare di meglio). Volevo andarmene al più presto da casa dei miei, per diversi motivi. Affittare spendendo mensilmente gli stessi soldi che ho poi pagato nel mutuo mi dava quell'impressione là, hai ragione tu che si paga per usufruire di un bene, ma se avessi dovuto aspettare di avere abbastanza denaro per poter acquistare senza mutuo, avrei dovuto aspettare grosso modo fino a oggi, col risultato che avrei risparmiato sì gli interessi ma avrei speso 10 anni di affitto (cioè di più). Quindi trovo che anche tu sbagli a demonizzare il mutuo, anche quello è un servizio.
Senza contare che avrei dovuto traslocare coi relativi costi, ed avrei potuto avere problemi come inquilino: mio fratello che ha dovuto optare per l'affitto è incappato in rotture di scatole enormi con il proprietario (trattenuta di tre mensilità date come cauzione perché il proprietario ha fatto il furbetto); al momento sta vedendo di risolvere coi sindacati. Come proprietario a parte l'inevitabile rifacimento della facciata, non ricordo rogne, sarà un caso... ma sento tante storie così di inquilini.
Poi come risparmiatore penso di essere discreto ma come investitore non so nulla, quindi se il concetto è che i soldi risparmiati in questi 10 anni avrei potuto tenerli investiti e raddoppiarli, ammetto la mia ignoranza, anzi se condividi quali sono gli strumenti di cui parli con cui paghi metà affitto ne sarei grato.
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10-07-2018, 19:35
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#1483
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 3,334
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Quindi trovo che anche tu sbagli a demonizzare il mutuo, anche quello è un servizio.
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Eh beh, ognuno ha le sue intolleranze ... quello del mutuo è sicuramente un servizio, legittimo e per molti inevitabile, ma personalmente ne faccio e ne farò volentieri a meno. (ovvio che si può ripetere la stessa frase sostituendo la parola mutuo con affitto, come detto ognuno fa storia a sè e deve valutare la propria situazione).
Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Poi come risparmiatore penso di essere discreto ma come investitore non so nulla, quindi se il concetto è che i soldi risparmiati in questi 10 anni avrei potuto tenerli investiti e raddoppiarli, ammetto la mia ignoranza, anzi se condividi quali sono gli strumenti di cui parli con cui paghi metà affitto ne sarei grato.
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Principalmente, conti deposito con vincoli a lunga scadenza (gli unici che hanno rendimenti accettabili), che ti danno gli interessi maturati tramite cedole trimestrali o annuali ... sono strumenti semplici e sicuri (rischi solo se fallisce la banca e al tempo stesso hai più di 100000 euro di vincoli... fino a 100000 sei garantito dal FITD, fondo interbancario di tutela dei depositi).
In pratica è l'esatto contrario del mutuo: sono io che "presto" soldi alla banca (tramite i vincoli sul conto deposito) per le sue attività, e in cambio ricevo degli interessi trimestrali o annuali ... certo, essendo a rischio praticamente nullo o quasi, unitamente alla politica monetaria europea degli ultimi anni, i tassi già tendenzialmente bassi rispetto a investimenti più rischiosi sono ulteriormente diminuiti, e ad oggi bisogna accontentarsi di un 1,5-2% netto annuo per vincoli di almeno 5 anni (fino a qualche anno fa si poteva superare anche il 3% netto, e magari, spero, in futuro ritorneremo a valori simili).
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Ultima modifica di Stasüdedòs; 10-07-2018 a 19:38.
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10-07-2018, 20:16
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#1484
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 3,386
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Quote:
Originariamente inviata da Stasüdedòs
Eh beh, ognuno ha le sue intolleranze ... quello del mutuo è sicuramente un servizio, legittimo e per molti inevitabile, ma personalmente ne faccio e ne farò volentieri a meno. (ovvio che si può ripetere la stessa frase sostituendo la parola mutuo con affitto, come detto ognuno fa storia a sè e deve valutare la propria situazione).
Principalmente, conti deposito con vincoli a lunga scadenza (gli unici che hanno rendimenti accettabili), che ti danno gli interessi maturati tramite cedole trimestrali o annuali ... sono strumenti semplici e sicuri (rischi solo se fallisce la banca e al tempo stesso hai più di 100000 euro di vincoli... fino a 100000 sei garantito dal FITD, fondo interbancario di tutela dei depositi).
In pratica è l'esatto contrario del mutuo: sono io che "presto" soldi alla banca (tramite i vincoli sul conto deposito) per le sue attività, e in cambio ricevo degli interessi trimestrali o annuali ... certo, essendo a rischio praticamente nullo o quasi, unitamente alla politica monetaria europea degli ultimi anni, i tassi già tendenzialmente bassi rispetto a investimenti più rischiosi sono ulteriormente diminuiti, e ad oggi bisogna accontentarsi di un 1,5-2% netto annuo per vincoli di almeno 5 anni (fino a qualche anno fa si poteva superare anche il 3% netto, e magari, spero, in futuro ritorneremo a valori simili).
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Hai mai provato Lendix?
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10-07-2018, 20:24
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#1485
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Banned
Qui dal: Jul 2017
Messaggi: 3,779
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Che bello dev’essere vivere da solo, ma sono troppo debole mentalmente
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10-07-2018, 20:41
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#1486
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 3,334
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Quote:
Originariamente inviata da Krieg
Hai mai provato Lendix?
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No, indubbiamente gli interessi (non per caso) sono più alti, ma purtroppo garanzie zero... in banca almeno ti garantiscono fino a 100k (superati i quali, per continuare a essere coperti, bisogna aprire un altro conto in un'altra banca, portando così la garanzia a 100k+100k).
Il mio profilo di rischio non accetta assolutamente la possibilità di perdere in parte o del tutto il capitale investito / prestato, frutto di anni e anni di sudato lavoro,... piuttosto mi accontento di interessi anche molto bassi, ma nel frattempo sto relativamente tranquillo.
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11-07-2018, 09:18
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#1487
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: sono come una tigre in mezzo al mare ... cazzo ci fa una tigre in mezzo al mare ???????
Messaggi: 12,068
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ecco che mi risveglio dai miei sogni illidati e mi scontro con la dura realta
la data di scadenza degli alimenti ...
Vi prego di non deridermi
Ho in frigo della verdura scaduta da almeno 2 settimane ...
il mio procrastinare mi ha condotto a questo ...
Per non parlare della mozzarella che scade oggi
domani mi tocca la pizza allora
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11-07-2018, 09:27
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#1488
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
Ubicazione: lombardia
Messaggi: 9,558
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Quote:
Originariamente inviata da M_B
ecco che mi risveglio dai miei sogni illidati e mi scontro con la dura realta
la data di scadenza degli alimenti ...
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Quando ho letto fino qui credevo che hai figli, continuando a leggere ho capito malinteso
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11-07-2018, 09:31
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#1489
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: sono come una tigre in mezzo al mare ... cazzo ci fa una tigre in mezzo al mare ???????
Messaggi: 12,068
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Quote:
Originariamente inviata da Qwerty
Quando ho letto fino qui credevo che hai figli, continuando a leggere ho capito malinteso
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No, non ne ho
o almeno lo spero
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11-07-2018, 21:41
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#1490
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: sono come una tigre in mezzo al mare ... cazzo ci fa una tigre in mezzo al mare ???????
Messaggi: 12,068
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sono riuscito a sistemare la porta del bagno che non si chiudeva
Dai Mirko piano piano sistemi ogni tassello
Si parlo da solo Prrrrrrrrrrrrr
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11-07-2018, 21:42
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#1491
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: sono come una tigre in mezzo al mare ... cazzo ci fa una tigre in mezzo al mare ???????
Messaggi: 12,068
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Quote:
Originariamente inviata da Scrooge
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non è mai troppo tardi per fare le cose
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11-07-2018, 23:29
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#1492
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Banned
Qui dal: Jul 2017
Messaggi: 3,779
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Potrei finire così mi sa
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12-07-2018, 10:58
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#1493
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 3,386
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Dopo essermi sforzato tanto a chiamare una per un appartamento in affitto ovviamente non risponde...
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12-07-2018, 12:17
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#1494
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: sono come una tigre in mezzo al mare ... cazzo ci fa una tigre in mezzo al mare ???????
Messaggi: 12,068
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Quote:
Originariamente inviata da Krieg
Dopo essermi sforzato tanto a chiamare una per un appartamento in affitto ovviamente non risponde...
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dai, non mollare
in bocca al lupo
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16-07-2018, 10:39
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#1495
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 3,386
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La mia affannosa ricerca di un affitto prosegue, tra gente che non risponde, gente che vuole solo contratti transitori o peggio tutto in nero non sto facendo alcun progresso.
Sto pensando di aumentare il budget da 450 a 500, ma poi mi rimarrebbero circa 300€ al mese "liberi"...
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28-07-2018, 12:16
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#1496
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 3,334
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Sto aggiornando e riordinando il foglio excel della contabilità (entrate / uscite), con il bilancio dell'anno scorso e le proiezioni di spesa per quest'anno.
Riporto qui le spese del 2017, suddivise per settori, se può essere utile a qualcuno come riferimento o per farsi un'idea molto a spanne dei costi per vivere da soli, almeno nello scenario-tipo: single / lavoratore / in affitto / zero vita sociale / alta propensione al risparmio / nessun vizio (fumo, alcool, etc.)
SPESE ANNUE PER SETTORE:
4560,00 ---> Affitto (380x12)
1187,32 ---> Spese condominiali (incluse acqua, riscaldamento, gas, TARI)
1127,44 ---> Spese Auto (tagliando, bollo, assicur., revisione, ricambi)
380,00 ----> Benzina
333,65 ----> Bollette elettricità
212,25 ----> Bollette x internet / smartphone.
338,90 ----> Spesa per biglietti trasporti (treno, bus, metrò)
65,10 -----> Alimentari ( con ticket, senza ticket sarebbero circa +1300 euro)
650,00 ----> Spese mediche / medicinali (606 solo di dentista -__-').
448,81 ----> Spese varie / una tantum.
298,74 ----> Spese per svago / hobbies
TOTALE: 9602,21 euro (circa 10902 senza ticket).
Proiezione spesa 2018: tra 7500 e 8000 (incidono: riduzione spese auto, mediche, condominiali e varie / una tantum).
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Ultima modifica di Stasüdedòs; 28-07-2018 a 12:28.
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28-07-2018, 12:27
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#1497
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Banned
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: Milano
Messaggi: 14,714
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per ora col lavoro che faccio riesco a pagare metà dell'affitto, benzina, 30 euro di alimenti a settimana, e posso permettermi una cena a settimana e qualche gitarella nel week end.. certo devo mantenermelo sto lavoro per continuare a far sta "bella vita"..e ho il sospetto che al 2 rinnovo mi daranno il benservito e prenderanno qualche stagista.. forse mi va bene anche perchè ho messo un pò da parte
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28-07-2018, 12:52
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#1498
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Banned
Qui dal: Jul 2017
Messaggi: 3,779
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Mi serve ancora un bel po prima di avere soldi da parte e vivere per conto mio......
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28-07-2018, 13:58
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#1499
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Esperto
Qui dal: Sep 2010
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 1,858
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Quote:
Originariamente inviata da Stasüdedòs
Sto aggiornando e riordinando il foglio excel della contabilità (entrate / uscite), con il bilancio dell'anno scorso e le proiezioni di spesa per quest'anno.
Riporto qui le spese del 2017, suddivise per settori, se può essere utile a qualcuno come riferimento o per farsi un'idea molto a spanne dei costi per vivere da soli, almeno nello scenario-tipo: single / lavoratore / in affitto / zero vita sociale / alta propensione al risparmio / nessun vizio (fumo, alcool, etc.)
SPESE ANNUE PER SETTORE:
4560,00 ---> Affitto (380x12)
1187,32 ---> Spese condominiali (incluse acqua, riscaldamento, gas, TARI)
1127,44 ---> Spese Auto (tagliando, bollo, assicur., revisione, ricambi)
380,00 ----> Benzina
333,65 ----> Bollette elettricità
212,25 ----> Bollette x internet / smartphone.
338,90 ----> Spesa per biglietti trasporti (treno, bus, metrò)
65,10 -----> Alimentari ( con ticket, senza ticket sarebbero circa +1300 euro)
650,00 ----> Spese mediche / medicinali (606 solo di dentista -__-').
448,81 ----> Spese varie / una tantum.
298,74 ----> Spese per svago / hobbies
TOTALE: 9602,21 euro (circa 10902 senza ticket).
Proiezione spesa 2018: tra 7500 e 8000 (incidono: riduzione spese auto, mediche, condominiali e varie / una tantum).
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Giusto per capire meglio le spese come minimo sono almeno 800 euro al mese, e usando i buoni pasto..
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Ultima modifica di Edera; 28-08-2018 a 09:17.
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28-07-2018, 14:25
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#1500
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Esperto
Qui dal: Sep 2009
Ubicazione: Trapani
Messaggi: 2,596
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Quote:
Originariamente inviata da vero82
come minimo 800 euro al mese, senza metter via niente e coi buoni pasto..
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Questa cifra mi pare un po' risicata.
Io preferisco avere un piccolo fondo per le emergenze e imprevisti: un rubinetto che si rompe, una spesa condominiale straordinaria...
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