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13-12-2021, 13:18
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#2981
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 5,525
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Per quanto riguarda i miei "gusti", il problema è che lavorare per il denaro è una gabbia poco sopportabile. Credo di capire che sia una mia fissa, una visione distorta delle cose. Produrre ciò che serve al nostro sostentamento e ai nostri scopi è in sé una seccatura necessaria, per alcuni, ma affatto insopportabile.
"Lavoro", in latino si dice sia "opus" che "labor", in inglese abbiamo "work" e "job", in tedesco "werk" e "arbeit". La distinzione è tra un'attività vocazionale, in cui esprimiamo noi stessi in modo attivo, in cui proviamo passioni non difensive ed evitanti, e un impegno passivo, svolto per costrizione, più o meno autoinflitta - il lavoro dello schiavo-giardiniere, le cui dita rosse permettono ad Aristotele di filosofare passeggiando nel verde.
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13-12-2021, 13:24
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#2982
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 5,525
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In ogni caso, resta che avere come corpo docente un esercito di semi-scappati di casa, psicologicamente e spesso culturalmente inadeguati al ruolo, produce danni incalcolabili. Scegliere di prendervi parte, a meno di non essere proprio costretti, mi sembra addirittura masochistico, in senso morale. Non mi sembra di dire cose idealistiche. Non ve li ricordate voi gli insegnanti cani che avete avuto?
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13-12-2021, 13:32
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#2983
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,943
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Quote:
Originariamente inviata da Angus
In ogni caso, resta che avere come corpo docente un esercito di semi-scappati di casa, psicologicamente e spesso culturalmente inadeguati al ruolo, produce danni incalcolabili. Scegliere di prendervi parte, a meno di non essere proprio costretti, mi sembra addirittura masochistico, in senso morale. Non mi sembra di dire cose idealistiche. Non ve li ricordate voi gli insegnanti cani che avete avuto?
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Scrivi al MIUR e chiedi di occuparti del reclutamento,date le tue competenze in materia di selezione insegnanti.
(Anche le traduzioni fatte male possono fare seri danni, per non parlare di un meccanico che ti aggiusta malamente l'auto).
E comunque piano perché segnalo, esercito di scappati di casa sarà la tua categoria.
Generalizzare sugli insegnanti è un po' come sui politici e sugli impiegati statali, facile e fautore di consensi, ma non certo inoffensivo. E spesso è frustrazione per ciò che non si è riusciti a fare. Se hai problemi tu col lavoro non è colpa dei docenti del 2021.
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13-12-2021, 13:55
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#2984
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 5,525
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Non ho generalizzato. Però come si fa a negare che la professione dell'insegnante sia utilizzata da molti come rifugio. E' la versione elegante dell'oss, per molti.
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Ultima modifica di Angus; 13-12-2021 a 13:57.
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13-12-2021, 13:59
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#2985
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,943
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Quote:
Originariamente inviata da Goh
Ad esempio?
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É una lunga lista, ma non intendo lamentarmi qui del lavoro, ci sono altre sedi. Anche perché la mia esperienza seppur lunga èp parziale, riferita a soli due ordini di scuola e non a tutti e non mi permetto di parlare per altri.Ho detto dei soldi spesi in materiale per svolgere il lavoro , che ad altri dipendenti non spetta, ma é una piccola cosa rispetto alla totalità delle criticità. Ho fatto cenno anche allo stipendio non commisurato alle responsabilità impegno e formazione richiesti. Ma anche quello non è tutto.
Per informazioni fate ricerche di testimonianze dirette ed esperti del tema, anche in forum l'argomento é stato trattato.
Io sono di parte e suggerirei di informarsi più sulle storie positive di vita scolastica, anziché stare sempre a denigrare e attaccare solo perché è più facile. Ce ne sono tantissime , , sia storiche che contemporanee in Italia, sia pubbliche che afferenti a esperienze piccole e passate in sordina, sia personali del singolo docente, ma si sa che fa più rumore un albero che cade eccecc.
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13-12-2021, 14:01
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#2986
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,943
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Quote:
Originariamente inviata da Angus
Non ho generalizzato. Però come si fa a negare che la professione dell'insegnante sia utilizzata da molti come rifugio. E' la versione elegante dell'oss, per molti.
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Si hai generalizzato, la mia maestra non era cane e mi ha insegnato che esercito è un nome collettivo.
Io credo che tu non abbia strumenti per valutare la qualità della docenza, perché ne abbiamo parlato in privato e non sai di cosa stai parlando, quindi non proseguirò oltre.
Come per il vaccino, anche per questo le info a riguardo si trovano. Basta volere. E anche fosse come dici tu, è limitante parlarne solo in termini di inadeguatezza del singolo senza osservare la questione nella sua interezza.
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13-12-2021, 14:01
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#2987
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Esperto
Qui dal: Jun 2020
Ubicazione: Lazio
Messaggi: 9,562
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Sta settimana lavorerò parecchio anche se mi sono rotto i coglioni sinceramente. Lavori, lavori, lavori e poi non hai mai i soldi per fare niente.
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13-12-2021, 14:16
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#2988
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Banned
Qui dal: Dec 2020
Messaggi: 1,685
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13-12-2021, 14:35
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#2989
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 5,525
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Si hai generalizzato, la mia maestra non era cane e mi ha insegnato che esercito è un nome collettivo.
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Nome collettivo utilizzato per riferirsi a una sottoclasse. E' una figura retorica: il tutto per la parte.
Non mi sembra impossibile da decodificare. Ma capisco le difficoltà. Anch'io a livello immediato interpreto alla lettera, e mi serve un passaggio accessorio per fare due più due. Le figure retoriche le ho studiate da adulto, figurati, avendo avuto insegnanti ̶f̶o̶r̶t̶e̶m̶e̶n̶t̶e̶ ̶i̶n̶a̶d̶e̶g̶u̶a̶t̶i̶ pragmatici e non scioccamente idealisti.
Come del resto faccio ancora confusione, a livello immediato, tra destra e sinistra, essendo mancino, e avendo avuto insegnanti elementari al livello di (giuro) "sinistra = mano del diavolo".
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13-12-2021, 14:54
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#2990
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Banned
Qui dal: Sep 2011
Messaggi: 2,149
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io in 3 giorni 23 ore di lavoro
e mi va meglio della gente che lavora sotto le lampade al neon bardati come marziani senza sapere se c'è sole o notte
o
gente che con il furgone si spara 14 ore il giorno
o
oss e osa che fanno lavoro notturno e poi attaccano la mattina, a doppio turno.
reparto malattie gravi, o mentali
mha
visto che si parla di insegnanti, dai bambini agli adoloscente ai ragazzi c'è una tale risma di figli di puttana cagati per sbaglio dalle loro madri che davvero non so come fanno questi a non nuotare fino a fine turno a vaffanculo il resto..
andare a cacciare di tasca propria i materiali è masochismo.
ciò che dai è in perdita costante, lavori per dare al lavoro?
che poi oltre a questi sgorbi ci hanno pure da affrontare i genitori?
e che ci guadagnano i quadri fatti con la pasta e i ceci?
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13-12-2021, 14:55
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#2991
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Banned
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Südtirol
Messaggi: 6,981
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Molti insegnanti sono idealisti, all'inizio , poi si va avanti e si perde motivazione e idealismo. Non tutti, anzi mi stupisco di come molti riescano a mantenerli nonostante le condizioni di lavoro.Me compresa, capsico di più chi getta la spugna e va per stipendio facendo il minimo, come di solito si fa per qualsiasi lavoro precario a mille euro, e nessuno ha niente da ridire.
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Alle superiori avevo una prof veneta idealista che in classe continuava a tessere le lodi del dinamico Veneto dove tutto costa meno e dove lei andava ancora a comprare il mobilio e dove c'erano un sacco di iniziative culturali, a differenza del Trentino dove a suo dire c'erano solo boschi e gente chiusa che vive confinata nel paesello, priva del respiro cosmopolita veneto.
Nonostante ciò un mio compagno di classe diceva "è figa, per la sua età".
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13-12-2021, 15:32
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#2992
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Intermedio
Qui dal: May 2021
Messaggi: 107
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Quote:
Originariamente inviata da Angus
Non ho generalizzato. Però come si fa a negare che la professione dell'insegnante sia utilizzata da molti come rifugio. E' la versione elegante dell'oss, per molti.
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Per quella che e' la MIA esperienza diretta, non posso che essere d'accordo, molti degli insegnanti conosciuti hanno ripiegato (poi) su quel ruolo, era pure molto evidente.
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13-12-2021, 15:42
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#2993
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,943
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Quote:
Originariamente inviata da Franz86
Alle superiori avevo una prof veneta idealista che in classe continuava a tessere le lodi del dinamico Veneto dove tutto costa meno e dove lei andava ancora a comprare il mobilio e dove c'erano un sacco di iniziative culturali, a differenza del Trentino dove a suo dire c'erano solo boschi e gente chiusa che vive confinata nel paesello, priva del respiro cosmopolita veneto.
Nonostante ciò un mio compagno di classe diceva "è figa, per la sua età".
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Idoli sia il compagno che la maestra
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13-12-2021, 18:05
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#2994
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Esperto
Qui dal: Jun 2020
Ubicazione: Lazio
Messaggi: 9,562
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In 3 giorni 23 ore di lavoro? Pochissime, io fino a settembre ne facevo 30-32 in 3 giorni e in estate di solito 36 37
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13-12-2021, 18:43
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#2995
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Esperto
Qui dal: Aug 2019
Ubicazione: Milano
Messaggi: 3,210
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Quote:
Originariamente inviata da Angus
Nome collettivo utilizzato per riferirsi a una sottoclasse. E' una figura retorica: il tutto per la parte.
Non mi sembra impossibile da decodificare. Ma capisco le difficoltà. Anch'io a livello immediato interpreto alla lettera, e mi serve un passaggio accessorio per fare due più due. Le figure retoriche le ho studiate da adulto, figurati, avendo avuto insegnanti ̶f̶o̶r̶t̶e̶m̶e̶n̶t̶e̶ ̶i̶n̶a̶d̶e̶g̶u̶a̶t̶i̶ pragmatici e non scioccamente idealisti.
Come del resto faccio ancora confusione, a livello immediato, tra destra e sinistra, essendo mancino, e avendo avuto insegnanti elementari al livello di (giuro) "sinistra = mano del diavolo".
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Però la tua frase (ritengo), così come era scritta (avere come x un esercito di y) era passibile di interpretazione. Nelle intenzioni dello scrittore (cioè tu) la parola "esercito" poteva essere il tutto per la parte, così come poteva non esserlo (anche se era improbabile che ti riferissi a tutti gli insegnanti) c:
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13-12-2021, 18:48
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#2996
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 5,525
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Quote:
Originariamente inviata da Sintra
Però la tua frase (ritengo), così come era scritta (avere come x un esercito di y) era passibile di interpretazione. Nelle intenzioni dello scrittore (cioè tu) la parola "esercito" poteva essere il tutto per la parte, così come poteva non esserlo (anche se era improbabile che ti riferissi a tutti gli insegnanti) c:
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Certo, ma claire mi conosce, è difficile (understatement) che generalizzi intendendolo, se non in momenti di sfogo - e anche in questi casi è molto difficile (senso letterale).
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13-12-2021, 18:57
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#2997
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 5,525
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Comunque, #notallteachers.
(A scanso di equivoci, nulla contro i professori alti*)
((*ho difficoltà a livello immediato, inconscio o come vi pare, anche con alto/basso, sempre grazie agli insegnanti elementari pragmatici, a cui piace trattare i bambini come se fossero idioti: una persona alta, una persona bassa, in termini assoluti e non relativi - più alta di, più bassa di)).
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Ultima modifica di Angus; 13-12-2021 a 19:12.
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17-12-2021, 13:54
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#2998
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,614
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Psichiatra e assistente sociale mi hanno preparato le pratiche per la richiesta di invalidità per entrare nelle categorie ed usufruire del collocamento mirato.
Spero possa essere di aiuto...
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17-12-2021, 14:19
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#2999
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 3,395
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Una agenzia interinale ha modificato il mio cv e raccontato un sacco di cazzate all'azienda cliente e me lo hanno espressamente detto al telefono.
Lunedi ho il colloquio e io non sono capace a raccontare bugie
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17-12-2021, 14:30
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#3000
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Cosenza
Messaggi: 2,047
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Krieg, se è per un lavoro che pensi di poter fare fregatene e stai al gioco
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