Keith

Invece se ce la fai dovresti provare. Io ho smesso da un po' perché proprio non ce la faccio. E mi è preso molto male perché pensavo di aver trovato una giusta. Ammetto che è un peccato, perché fra tante si può anche trovare quella un po' diversa. Certo, devi avere un minimo di "scudo" che ti protegge da eventuali rifiuti, fughe, etc. Poi per carità, non dico che è un'obbligo, tinder non è per tutti, però è un'opportunità. Ci sono le eccezioni, certo poi il nucleo femminile che vuole l'uomo forte e capace quello è, non è che si sfugge più di tanto, però non sono tutte fatte con lo stampino.

Keith

Ho capito il fatto del karaoke e della sfilata, però se mi puoi rispiegare a parole più semplici quest'ultima parte. Non è colpa tua, sono io che sono confuso e un po' cretinetti.

Nightlights

Mi soffermo sulla parte sottolineata perché mi sento chiamato in causa.
La mia passione comporta anche fare delle esibizioni a volte, però c'è da fare un distinguo che entra proprio nello specifico (a parte che come ribadisco ancora io non ho problemi di fobia sociale ma li ho avuti depressivi): in quell'ambito conta molto il ruolo che ricopri e l'attitudine che hai. Io essendo chitarrista non ho un ruolo che sta molto al centro dell'attenzione come ad esempio un cantante, e comunque quando mi succede di suonare fuori non sono proprio il tipo che fa l'esibizionista, anzi cerco sempre di stare al mio posto, "dietro le quinte". Questo perché comunque anche non avendo particolari problemi psicologici resto una persona un pò timida e introversa, cosa che fa parte del mio carattere e che mi porterò fino alla tomba. Tutto questo papiro per dire che ci sono molte sfumature dietro al fatto che uno fa una cosa che sembra da estroversoni.

Warlordmaniac

Magari uno l'ago nel pagliaio lo trova, ma ormai sono io che mi fido più da troppo tempo e ho addormentato la voglia di "espandermi", facendo fatica a "mantenermi". Vado in difficoltà al livello 1, figurati se conviene buttarmi in un livello 10.
Non è un blocco, è una fase evoluta di esso. Ho un night vicino casa, se voglio posso farmi una chiacchierata galante con 10 euro. Non ho voglia neanche di quello, infatti non ci vado mai.

claire

Non devi sentirti chiamato in causa in ogni caso, se non hai i sintomi della fs non li hai, non è che ti devi giustificare. Un timido che suona ci sta perfettamente. Con la depressione poi...gli artisti musicali depressi sono tantissimi, ci si sta dentro.
Io parlo di chi si stranisce o minimizza di quelli che hanno i sintomi tipici, qui dentro.
Vengono spesso minimizzate anche altre fobie: "é una cosa molto facile", "basta farci l'abitudine", "le prime volte è così ma poi tutti riescono" , "non c'è nessun motivo per aver paura di"..ecc. Ma qui si aprirebbe altro capitolo.

Warlordmaniac

Certo, per me è un piacere.
Innatista= dà importanza alle caratteristiche innate.
Quindi, tendenzialmente, per lui, così ci nasci e così rimani.
Ci sono innatisti nel forum? Non in senso integralista. Ci sono persone che meno possibiliste sui cambiamenti dovuti all'esperienza o al vissuto, che spesso sono visti negativamente e criticati perché "non vogliono migliorarsi", "non escono dalla zona comfort", "se la raccontano", "si raccontano la favola della Red pill per non muovere il culo", "non hanno le palle per mettersi in gioco". Ecco, uno che abbastanza innatista estremista nel forum potrebbe essere Soddisfatto, favorito dal fatto che lui sostiene il Look come unico fattore importante.
Però innate possono essere tutte le caratteristiche e infatti per me lo sono, ma in senso totale, cioè sono IN PARTE modificabili.
Il politicamente corretto ci spinge a dire che tutto è modificabile, basta volerlo, basta "darsi da fare". Quindi il politicamente corretto non vede di buon occhio l'innatismo.
È per questo che io che cerco di individuare correttamente la visione più equilibrata tra modificabile e immodificabile, spesso ho una posizione più innatista dell'interlocutore. In pratica meno possibilista. Cioè prendo una tale posizione perché so che tendenzialmente "il vento spinge dall'altra parte". Quindi accusabile di innatismo, mi ritrovo ora con altri utenti come Claire o come te che solitamente sono più possibilisti, a discutere a ruoli invertiti: io a mettere l'accento sul carattere modificabile di alcune skill e altri, amanti dell'opportunità psicoterapica come Claire, e semiaperti all'esposizione come te, a mettere l'accento sul carattere innato e refrattario-al-vissuto di certe skill.

Pablo Escoalbar

condivido, ha altrettanto senso provare a realizzare i propri desideri anche se molto difficili. Forse la via migliore è quella di mezzo: far convergere i propri desideri verso il realismo e contemporaneamente sforzarsi per raggiungere il massimo raggiungibile.
Il senso dell'ultima parte era che se uno non ci prova nemmeno e accetta passivamente la disperazione che vive ogni giorno senza speranza nella possibilità di cambiamento, vivere o non vivere cambia poco. Quindi sì, condivido, vivere ha senso finchè si spera in qualcosa

vikingo

Se credi in te stesso puoi ribaltare ogni cosa.soddisfatto non ci ha mai creduto poi raccontiamocela come vogliamo raccontare.pippo inzaghi ci credeva e aveva poco talento questi sono esempi.baschirotto e gatti 4 anni fa giocavano nei dilettanti.luomo di isola della scala Federico baschirotto.se stai a casa a lagunari la tua vita non cambierà mai

Pablo Escoalbar

Io stesso, con l'ansia sociale, ho gran paura di parlare davanti a un pubblico, ma se devo suonare uno strumento in un gruppo davanti a qualcuno, o interpretare un ruolo in un'attività corale, o a prendere la parola al lavoro, per esprimere disappunto verso quanto detto finora durante una riunione con persone mai viste, la paura si riduce di molto. E' vero al 100% ciò che dici, ci sono infinite sfumature. Una cosa detta in un modosembra da estroversoni, ma la situazione dipende da mille variabili, ambientali e individuali.

muttley

Se io avessi avuto i denti di Freddie Mercury avrei pensato di essere brutto, mi sarei chiuso in casa e avrei evitato il contatto con gli altri finché l'ortodonzia correttiva mi avesse dato un sorriso accettabile. A lui invece questo non interessava, evidentemente, e non gli ha nemmeno impedito di proporsi come personaggio pubblico e persino di diventarlo.
E' questa la vera differenza: il modo in cui il singolo interiorizza ed elabora gli input esterni, del resto non siamo dei computer che si limitano a registrare i valori statistici di fatto ma filtriamo sempre il tutto attraverso un bias personale. Se non si ammette la presenza di questo bias e non si cerca di indagare sull'origine, non ci sarà mai una lettura approfondita e autentica del contesto che ci circonda.

Warlordmaniac

Forse perché Freddie Mercury sapeva di essere un grande cantante e di avere una grande voce.
Molto spesso l'esibizionismo specifico è favorito dalla consapevolezza di essere carente altrove. È il caso delle ragazze in carne, con seno grande, che non si fanno problemi a portare scollature vertiginose anche se in generale sono delle bellezze.

vikingo

Il problema è anche che in Italia la timidezza non viene tollerata in molti ambiti.all estero e diverso quindi il bambino timido subisce critiche dalla culla in poi.molti crollano di testa non sono tutti ibrahimovic

claire

Ma hai letto quello che ho scritto io?

Nightlights

Comunque rimanendo nel tema del topic vi voglio raccontare un episodio in cui ho ribattuto in modo un pò seccato ai miei genitori: il figlio dei nostri vicini di casa è un ragazzo un pò bruttino e sta con una ragazza sovrappeso, i miei una sera si sono messi a sfotterlo e a denigrarlo "guarda quello sgorbio, dove va con quella botte lì?" E io ho detto a tutti e due "certo che siete proprio stronzi, e poi cosa ve ne frega di con chi sta lui, se a lui piace a voi che ve ne frega?". Ecco, questo è un esempio lampante di come vengono discriminate le persone che non sono "ufficialmente belle", quindi le capisco, anche se la cosa fortunatamente non mi tocca direttamente.

Warlordmaniac

Tu credi nella patologia, io non tanto. Questa è la differenza. Per me è quasi tutto spiegabile in termini di fisiologia.
Tu sei preparatissima in DSM, in malattie psichiatriche, in tematiche mediche e ammetto che sei più di me.
Però ho espresso i miei dubbi sulla tua visione. Io, come ho detto a Keith, ho una visione mista, con caratteristiche innate e acquisite che convivono.
Normalmente i punti forti si espongono e i punti deboli si nascondono, è per questo che non credo nella timidezza, cioè nell'inibizione generalizzata.
La pensiamo in maniera diversa, che ti devo dire?

DeltaVR80

Che conta solo il bf è cosa risaputa, se si parla di attrazione

claire

Prima dici che non ne sai granché e poi che non credi. Sembri un novax.
Che ti devo dire, beato te che non hai mai sentito su te stesso i sintomi di un disturbo.
É come se tu avessi una gamba rotta cadendo dalle scale e io ti dicessi di non credere alle fratture né che succedano cadendo dalle scale. Che non so niente di fratture ma questa è la mia opinione. Anzi, che non credo nelle distorsioni (timidezza) ma mi metta comunque a dire da cosa dipendono i dolori atroci da frattura(FS), e che chi nasce bello non ha mai male alle gambe. Intanto che tu sei lì col tuo male perché sei cascato, e conosci tanti altri che si fratturano cadendo e che hanno male.
Comunque guarda, lasciamo stare. Non ho mai capito perché ti tengano qui dentro con le tue "opinioni". Quando dovrai affrontare un vero invalidante sintomo psicologico da disturbo, tuo o di altri, forse capirai quanto é reale, fisico e debilitante, e quanto poco c'entrino le dissertazioni pseudo sociologiche, la smv, la lower class e balle varie.

Darby Crash

è un discorso in cui mi riconosco. Se in un contesto posso esporre i punti forti, non sembro affatto timido; se al contrario c'è il rischio di dover mostrare quelli deboli, divento estremamente evitante.
In effetti penso che in linea generale possa valere per molti il discorso che fai. Bisogna aggiungere poi che dipende anche dalle situazioni e dalle persone con cui si interagisce: a volte una cosa può essere un punto debole; altre quella stessa cosa può diventare neutra o addirittura positiva.

Pablo Escoalbar

evidentemente non hai un disturbo di ansia sociale, non sai nemmeno cosa sia, e non ti interessa nemmeno capirlo. Tu di cosa soffri invece?

Darby Crash

so cosa sia perché mi sono informato in merito.
Nonostante abbia frequentato psicoterapeuti e psichiatri, l'unica diagnosi ricevuta è disturbo di personalità NAS (non altrimenti specificato), in sostanza la psicoterapeuta che me l'ha detto credeva che avessi tratti di più disturbi senza aderire ai criteri di uno in modo particolare.

Rispetto all'ansia sociale ho in comune la paura e l'ansia di situazioni sociali, solo che queste emozioni negative sono relative a un insieme specifico seppur molto vasto di situazioni, non a tutte. Ve ne sono altre in cui al contrario mi sento molto eccitato nell'espormi, e questo credo che nell'ansia sociale non ci sia.