Keith

Grazie. Ora è chiaro.
E' tutto molto complesso, e ogni mossa va ritagliata sulla persona. C'è quello che gli basta mettere un grosso impegno per sforzarsi e poi rende bene. Diciamo doveva uscire dal guscio.
E' c'è quello che si sforza, anche con uno sforzo minore però sa che le sue armi sono spuntate (non sa che dire con la gente, non sa che fare, non è sveglio, etc.) e lo scudo pure è logoro.. quindi si, esce, però poi?
Io penso che sia sempre meglio fare che avere il rimpianto di non aver fatto, ma sempre cmq ritagliato sulla persona.

claire

Io soffro molto di non potermi esprimere e realizzarmi negli ambiti in cui "vado forte", per cui sento propensione e mi è stata riconosciuta. Nei quali so di avere valore sufficiente. Senza essere campionessa di niente, ma come tutti ho delle facilità e inclinazioni. Un muratore bravo a fare le case, non serve che sia il migliore sulla piazza, se le sa fare e vuole farle, le fa. La fs certe cose te le limita come un corridore con la caviglia spezzata. Le persone "normie", se sono capaci di fare qualcosa, lo fanno. Corrono anche se non sono atleti, basta che ne siano capaci, e che non abbiano gambe rotte. La mia psicologa: "che peccato però! Le le capacità per...le ha mannaggia! E piú di tanti altri!". Ci sono ostacoli, reali ed effettivi come questo muro della cucina che ho davanti, che limitano e talvolta impediscono completamente, non conta quanto ci si sia consapevoli di essere fighi, bravi, valorosi. Negare questo, qui, imho non è opinione, è da ban.
E parlo da persona che non ha mai usato i propri disturbi come scusa per non fare. L'ho sempre buttato il cuore oltre l'ostacolo, con tutti i mezzi che potevo. Ma se non ci può andare, non va.E non è un solletichino, un fastidiuccio, una dolce timidezza che rende più carine. Ho ignorato cosa fosse la FS per quasi un trentennio e non capivo cos'avessi. Quando ho letto di questo disturbo, ho capito. Neanche allora mi sono mai fermata, mi sono solo resa conto di perché avevo certi sintomi. Non ero matta, non ero pigra, non ero incapace. Avevo la fs. E altro. E tutto quello che ci va dietro. Poi certo, dipende dove si inserisce questo disturbo. Come si svolge la vita, come vanno le cose, a prescindere da quello. Posso chiedermi come sarebbe andata se avessi potuto curare la fs prima, se ce l'avessi in una situazione generale diversa da quella che ho, se il resto della vita fosse andato diversamente. Forse sarei guarita o migliorata? Può essere. Oppure peggiorata, chissà. Ma che non ci sia, è negare davanti alle lastre che l'arto sia rotto. Chi non ha quel male addosso può pure negarlo, ma lo facesse lontano da chi non dorme dal male.

Keith

Erano pure altri tempi. Pure Thom Yorke con l'occhio begalino è diventato uno dei frontman più famosi al mondo, se lo fai oggi ti ridono dietro tutti i ragazzi, non solo una parte.

Pablo Escoalbar

Sembra tutto il contrario, se sostieni che per molti può valere il discoso che l'inibizione generalizzata non sia qualcosa di reale, e che nessuno abbia reticenze nell'esporre i suoi punti forti. Al massimo parla di come ti vivi tu il NAS.

muttley

Puoi sempre ricorrere alla chirurgia estetica. Elon Musk ha speso 140k per cambiarsi la faccia perché evidentemente era insicuro sul suo aspetto esteriore ma non è che prima si è cambiato poi è diventato la persona che è oggi: anche da bruttino aveva già la spinta e gli stimoli per fare quello che sta facendo, mentre il fobico/depresso/redpillato troverà la scusa che la calvizie precoce gli impedisce anche solo di uscire di casa. Sappiamo bene tutti e due che non è quella la causa, quello è soltanto un sintomo.

Darby Crash

per molti rispetto al totale della popolazione, sicuramente. Capita che anche persone molto timide possano trovare contesti in cui esporsi senza sentirsi a disagio (es. in famiglia o con un amico fidato).

questo non l'ho detto.

mah, non mi attribuisco la diagnosi di questa psicoterapeuta. Diciamo che mi attribuisco varie forme di malessere, ma non saprei proprio quale disturbo darmi tra quelli ufficiali.

Warlordmaniac

Diventa:

Warlordmaniac

Anche la redpill è il sintomo. Anche la depressione è il sintomo. Anche la fobia è il sintomo.
La causa è il carattere.

muttley

Il carattere è il sintomo dello stile di attaccamento, lo diceva John Bolwby, mica cotiche.

claire

La fobia non é il sintomo, è il nome del disturbo. I sintomi sono quelli descritti nei manuali medici, sono quelli che dichiara chi li ha addosso, quelli che non conosci nemmeno, non li leggi e non ti interessano, ma vuoi comunque dire la tua. Hai veramente rotto, non hai nessun rispetto.

varykino

si ste cose le so ma la contradizione in tutto questo secondo me è che metti che uno è fobico e ha la visione razionale che il prossimo è un coglione che nn merita attenzioni , capisco che il disagio nel socializzare con il prossimo resta e tutto il resto , la cosa che non capisco è come possa volerla e continuare a cercarla una situazione del genere , nel senso come fai a voler integrarti in mezzo a un mare di coglioni? lo fai per altri scopi? se è cosi ok ma nn capisco come possa mancare il voler stare con gente che reputi cogliona XD

per quello dico che probabilmente un fobico che ambisce all integrazione soffre e nn ci riesce e continua a soffrire e a provarci secondo me non vede gli altri come dei coglioni , o sbaglio? sta paura del giudizio cmq dovrebbe venire dal fatto che vede gli altri in un certo senso superiori .... per quello dico che le 2 cose nn so se possono andare d accordo (cioè vedere gli altri come coglioni e voler stare con loro e soffrire perchè nn ci si riesce).

cioè mi viene da pensare che sto divinizzare gli altri fa cmq parte della fobia sociale , è quasi un caposaldo della fobia

Nightlights

@varykino secondo me più che divinizzare si vorrebbe fare la vita che fanno loro, è più una specie di invidia

Warlordmaniac

Così non dimostri di pensarlo, ma solo di volerlo pensare.
Non ti ho detto "muovi il culo", sei tu che lo dici agli altri. Io ho detto altro. Che non ripeto.

Nightlights

Non sono mica tanto d'accordo sul fatto che i disturbi siano causati dal carattere. Io quando ho avuto la depressione ero diverso, facevo pensieri che non avrei mai fatto normalmente. Le cause semmai possono essere eventi esterni che accadono: per me ad esempio sono stati mobbing sul lavoro + rottura di amicizie in cui credevo molto, nello stesso periodo, per farmi avere il crollo. Ora posso dire di essere guarito, prendo ancora i farmaci ma più per sicurezza diciamo, mi sento lontano anni luce da quella condizione.

claire

Non è che lo penso, è così punto .
La seconda frase non ha senso alcuno in questo discorso.
Non sono upper class come te e non sarò tanto studiata, ma le cose le capisco, non mi faccio raggirare.

Keith

[off-topic]
Noi di 45 anni non possiamo continuare a stare qui, magari per altri 10-20 anni.. bisogna rifarsi la vita, non mi chiedete come, sennò finisce male.. ah scusate, qualcuno di voi la vita già ce l'ha..ok, fine off-topic.

Keith

Non lo so, c'è chi ha il partner, chi esce, chi fa sport con dedizione, tutto meglio che lo stare qui.

Warlordmaniac

Ok, sono eventi esterni, dici. È in parte quello che sto dicendo dall'inizio.

Però adesso arriva uno e dice: "Eh ma tanti soffrono cose anche peggiori però non si buttano giù".
Quindi è un mix tra doti innate fisiche + esperienza vissuta.
Che ci si arrabbia a fare? Come può non essere così?

Pablo Escoalbar

Ci sono casi di gemelli, uno fobico e l'altro no. Dire "è un mix tra corredo genetico + esperienza vissuta" sembra dire "gli schemi mentali del soggetto non sono una concausa". Invece è un mix tra corredo genetico e reazione soggettiva a esperienza vissuta. Fattene una ragione. Per qualsiasi problema, parte della causa del problema è nei circuiti neuronali, che si possono modificare in seguito a un'azione del soggetto.

Nightlights

No no ma infatti è soggettivo. Pero c'è anche gente a cui viene la depressione senza che succeda nulla, che ha una vita appagante e tutto, ma a un certo punto comincia a sentirsi di merda. Questo tipo di patologie non è detto che capitino per forza per qualche motivo, possono anche venirti e basta. Nel caso della depressione, se proprio si vuole trovare la motivazione tecnico/scientifica, è uno squilibrio chimico del cervello.