cuginosmorfio

Certamente è solo una parte del discorso. In altri forum composti da utenti "normie" c'erano persone che dicevano quanto non avesse senso stare in coppia senza l'obiettivo di avere figli.
La "voglia" di aver figli per molti/e va oltre le ipotetiche preoccupazioni economiche.

Nightlights

Poi considera anche il fattore esclusione sociale, tra bambini o adolescenti, se si proviene da una famiglia che non può darti certe cose. Dovreste sapere bene che tra bambini sono perfidi, se un bambino viene da una famiglia povera e non può permettersi le cose che hanno gli altri bambini potrà essere oggetto di derisione e prese in giro, proprio qui dentro in cui si parla di problematiche psicologiche che nascono in giovane età dovremmo saperlo bene che anche la povertà può essere oggetto di derisione. Io stesso quando ero piccolo ho subito discriminazioni perché non avevo le cose costose che avevano gli altri. L'ultima cosa che vorrei sarebbe far vivere a un mio ipotetico figlio le stesse discriminazioni che ho vissuto io.

Varano

Io non so se voglio figli, non ci ho mai pensato però se trovassi una di 40 che non li vuole andrebbe bene comunque. Per es. quella che mi piace attualmente non li vuole e non li ha mai voluti. Pensa a farsi il macchinone, le cene al ristorante, i viaggetti...ha più di 40 anni ed è viziata molto più di me, forse perché è figlia unica.

Inviato dal mio moto g32 utilizzando Tapatalk

Nightlights

@spezzata potrebbe essere un normalissimo argomento di discussione di coppia tra due persone che stanno insieme, non è che ce l'ho con te personalmente, ti sei arrabbiata inutilmente

claire

Ma per carità, voglio conoscere sta moltitudine di persone che non ha internet nel telefonino e quindi non può fare i figli perché sennò non può aprire il registro elettronico.
Comunque macrosocialmente i figli non si fanno per vari motivi, ma nella micro società fobica non si fanno perché si scopa a stento e a stento si riesce a tirare avanti se stessi, siamo già i figli di noi stessi, e dei figli impegnativi.
Che figli deve fare uno che si vergogna ad andare al banco dei salumi, magari non guida e sta in mezzo alla campagna, non lavora, e chiede alla mamma di telefonare per la pizza? I privilegi non c'entrano niente, è che è meglio pensare a come camparsi che metterci di mezzo altri. Un conto è un po' di sana incoscienza, un conto combinare guai sulle spalle di un bambino.
Poi c'è chi i figli non li fa perché preferisce farsi un viaggio o passare la notte ai videogiochi anziché a ninnenanne, ma non è credo sia un discorso che vale per tutti i "fobici". Un figlio non lo pensi perché non hai nessuna risorsa per lui.

muttley

Questi sono tutti ragionamenti giusti ma sono frutto di quella mentalità borghese per cui se voglio un figlio voglio che tutto sia perfetto e nei punti giusti e mi fascio la testa prima di rompermela.
Se metti in cima alle tue priorità un obiettivo, non ti poni continuamente problemi su gli eventuali fallimenti.
Comunque oggi nell'ambiente scolastico si fa un sacco di prevenzione contro fenomeni di emarginazione: l'anno scorso ero in una scuola dove convivevano famiglie di ceto e censo lontanissime e l'azione messa in campo dall'istituto per evitare attriti su questo piano era intensissima.

Nightlights

Certe cose scolastiche col telefonino non le puoi fare. Ti serve il pc. Era così già quando andavo a scuola io figuriamoci adesso.

muttley

Perché sei figlio della tua epoca, dove ognuno pensa per sé, esattamente come me e tutti su questo forum, non credo che se tu guadagnassi il doppio saresti pieno di pargoli.

claire

Negazionismo dei problemi mode on.
Fare figli, anzi, è una di quelle cose egoistiche che riguardano la realizzazione della propria vita, precluse a chi ha problemi invalidanti. Che senso abbia in questo forum dire che non si hanno figli per egoismo, quando é fatto di gente che va dallo psicologo perché fatica a fare la spesa , a prenotare una pizza e ad andare a tagliarsi i capelli e vedersi con un contatto di internet per bere un caffè, non lo so.
Inoltre è pieno di depressi.
Non che ciò di per sé impedisca di figliare, ma non stento a credere che chi fatica ad alzarsi la mattina prima delle 11 e a farsi la doccia ogni giorno, il figlio non lo pensi.
Poi tu se non sbaglio sei stato ergofobico fino all'altro ieri.
Non che i soldi precludano la genitorialità, é pieno di disoccupati coi figli, però quelli che non concepiscono di occuparsi di un bambino se nemmeno riescono a provvedere a se stessi e tenersi un lavoro, non li chiamerei egoisti. É che si devono occupare delle proprie difficoltà. Magari a te ( non mi stupisce) piace raccontarti che sei senza figli per divertiti egoisticamente, perché quello è sempre il tuo forte, ma in fondo sai che non è così.

muttley

Anche i disturbi psicologici sono figli del nostro tempo.

Nightlights

Una cosa che veramente mi da fastidio è la classificazione tra persone realizzate o meno sul fatto che si abbia avuto figli o no. La considero una cazzata grande come una casa ed è meglio che non abbia a che fare con la gente che ragiona in questo modo. Anche se avessi figli ragionerei esattamente alla stessa maniera, sicuro.

claire

Eh beh guarda, tutto è figlio del nostro tempo, non so perché dovremmo ragionare come se fossimo nell'800 quando siamo qui e ora.

muttley

Qui si stava dicendo che si fanno pochi figli non tanto per una questione economica, visto che i paesi dove fanno più figli sono quelli in cui di soldi ce ne sono pochi, ma per una questione di priorità. Non si danno patenti morali a chi decide di farli o meno.
Voi veneti dovete sempre spostare il focus della discussione sulla polemica perché lo spritz a due euro vi spinge a voler fare cagnara a tutti i costi.

claire

Però se uno si sente realizzato perché ha figli non ci trovo niente di male. L'importante è non proiettare sugli altri considerando dei falliti chi non li ha.
Ma non vale solo per questo.
E comunque poco ci possiamo fare su ciò che pensano di noi gli altri, ognuno può fare nella sua testa i pensieri che vuole e non ne abbiamo il controllo. Possiamo però agire sui nostri e tentare di essere meno giudicanti. Ed essere meno sensibili a quello che pensano di noi. Non che sia facile. Ma fra le due, una la possiamo tentare perché riguarda noi, l'altra no.

claire

Lo sai che sono astemia e non sono mai venuta ai Navigli a bere lo spritz imitazione.
Non ho letto tutto, ma macrosocialmente sì, i figli li fanno più i poveri , non perché siano meno egoisti, ma perché hanno un orizzonte più ristretto (come in passato) e non vedono tanti altri modi di dare un senso alla vita.E non avendo tanti strumenti culturali, non stanno neanche a domandarsi se farli o no. Si fanno perché sì.
Lascerei da parte il discorso egoismo/altruismo.
E comunque ci tengo a dire che coi fobici c'entra poco e che i discorsi sui massimi sistemi li riserverei ad altri luoghi, qui è normale che uno pensi alla sua situazione particolare.
É come voler parlare in un forum di persone senza mani, di quanto sia benefico lavorare a maglia. Ovvio che gli utenti dicono "ok, bellissimo hobby, però noi...insomma".

Nightlights

Ma va, si sta solo scambiando i propri punti di vista sulla questione. Poi io parlo sulla base dei racconti di chi conosco che ha figli, io nella mia situazione sto benissimo e a fare figli manco ci penso ora come ora. Spezzata poi si è pure incazzata ma non ho capito perchè, l'ha preso come un attacco personale ma ha completamente frainteso, era solo un ragionamento concettuale il mio. Va beh pazienza.

Nightlights

Eh ho capito ma se io sono tranquillo sereno e tu (ipotetico) mi vieni a dare del fallito in base a tue convinzioni personali su come si vive allora un va a cagare puoi anche aspettartelo

claire

Sì diciamo che se si manda colui a cagare senza covare rancore eterno verso esso o verso se stessi, allora si è abbastanza a posto.

Nightlights

Diciamo che uno che mi considera una merda perché non faccio la vita che fa lui tanto simpatico non mi sta, di sicuro non vado in cerca della sua compagnia ecco. Poi se proprio mi tocca per forza maggiore si sopporta, che si deve fare...

Maffo

Questa volta son d' accordo con Muttley.

Anche la storia che chi fa figli lo fa per egoismo non credo sia vera, egoismo è spendere 40.000€ per prendere il suv della Mercedes, non spendere quei soldi per crescere un bambino.

Chi fa figli lo fa perché vuole quel tipo di vita.