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03-09-2014, 13:27
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#21
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Banned
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Südtirol
Messaggi: 6,826
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Quote:
Originariamente inviata da caratteriale
Inoltre c'è da dire che è molto facile confondere il concetto di fragilità con quello della debolezza, la debolezza è fine a se stessa,è lo sfaldamento di un sistema costruito per aria, la fragilità invece è come un vetro, è diverso; la fragilità nel suo senso emotivo e personale indica anche un certo spessore mentale e umano, quindi non soltanto una tara inutile.
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Mah, a dire il vero non condivido molto l' impostazione: se appunto la fragilità è come un vetro ( e su questo sono d' accordo ), è perché si manifesta attraverso la creazione di una "struttura difensiva" artificiosa più o meno efficiente che schermi parti di noi ritenute inaccettabili ( in primo luogo da noi stessi ).
Che poi ci sia dietro anche uno spessore mentale e umano è possibilissimo, ma sarebbe anche un qualcosa su cui lavorare ... anche perché mi sembra che queste fragilità, per quanto ci si ostini a negarle, agli occhi altrui siano sempre piuttosto visibili, come mi pare sostieni anche tu.
La timidezza ad esempio mi sembra un' espressione collaterale tipica della fragilità, il problema è sempre cosa c'è dietro questo "vetri".
Le debolezze invece sono appunto quelle peculiarità che vengono anche accettate dall' individuo: tipo "io sono pigro", lo ammetto, la trovo una debolezza, in alcuni ambiti la combatto fortemente, eppure c'è.
Ma per me i "sistemi" non sono le debolezze, i veri "sistemi" sono quelli delle fragilità, perché sono caratterizzati dalla presenza di più livelli almeno uno dei quali è una barriera difesinva che non si vuole venga sfondata.
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03-09-2014, 14:29
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#22
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,850
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Quote:
Originariamente inviata da warrr
Precisamente
All'atto pratico, sia i genitori "forti" (cioè, quelli "sicuri", dotati - almeno esteriormente - di un carattere e di un modo di essere ben definito) che quelli "opprimenti" (coloro che cercano di imporre il loro modo di essere alla prole) possono danneggiare i figli, rendendoli più insicuri. È inevitabile: quando si giunge al punto in cui l'individuo deve formare la propria personalità, chi se n'è vista imporre una non sua - o chi, già "debole" di suo, se n'è viste intorno solo di "forti" - rischia di sviluppare una personalità "disfunzionale".
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verissimo.. però avvolte anche genitori deboli/ansiosi possono trasmettere queste cose senza aver imposto con forza il loro modo di essere
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03-09-2014, 15:24
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#23
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: Marche
Messaggi: 4,062
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Ultima modifica di SugarPhobic; 25-11-2018 a 00:16.
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03-09-2014, 15:54
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#24
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Esperto
Qui dal: Nov 2012
Messaggi: 1,308
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Quote:
Originariamente inviata da caratteriale
Dite tutti cose giuste per carità,ma ammettere comunque di essere fragili mai e poi mai eh
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....se da uomo lo ammetti apertamente, la stereotipo deficienza imperante del mondo maschile ti etichetta direttamente in:
- povero sfigato
- omosessuale
Detto questo, gli uomini (me compreso) sono fragili e sensibile come una qualsiasi persona di sesso femminile, molto probabilmente in modo semplicemente"differente" da quello femminile,e più che altro dovuto agli schemi di ragionamento ed alle convenzioni sociali
Capisci che per quanto sono d'accordo con te, e preferisco persone vere alle loro maschere sociali...quanto meno il maschio medio piuttosto evita di parlarne piuttosto che dichiarare qualcosa che é considerato come segno di debolezza palese agli occhi di altri maschi, fosse che ci evolveremo in maniera più "sana".....
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03-09-2014, 15:58
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#25
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,850
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Quote:
Originariamente inviata da caratteriale
Dite tutti cose giuste per carità,ma ammettere comunque di essere fragili mai e poi mai eh
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forse se avresti chiesto se siamo in grado di ammettere la nostra fragilità avresti avuto piu esiti positivi...
poi ci stanno anche tante donne fragili eeh
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03-09-2014, 16:02
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#26
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Banned
Qui dal: Jul 2013
Ubicazione: Torino
Messaggi: 1,451
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Quote:
Originariamente inviata da caratteriale
ok,ma allora perché non si dovrebbe dare per scontato che tutti noi siamo fragili invece di continuare a porre l'accento sul discorso donna=fragile e uomo=forte?
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Secondo me infatti tutti hanno delle fragilità. Dico "hanno delle fragilità" e non "sono fragili" apposta. Perchè io NON sono assolutmente daccordo con chi auspica un mondo nel quale tutti vanno esternando quelle fragilità. E' sbagliato insomma esternarle. (pur rimanendo consapevoli di averne).
Quelle fragilità, sono presenti nel genere umano e prescindono dal sesso di appartenenza.
Ma è sbagliato esternarle perchè chi impara a lamentarsi... impara ad avere quella come reazione a tutti i problemi che gli si parano davanti.
Chi esterna il fatto di aver bisogno degli altri ecc.. impara ad essere dipendente. E in generale più ti comporti da debole, più impari ad essere effettivamente debole. E' un circolo vizioso.
Quindi non ha importanza il fatto di avere delle fragilità, l'importante è esserne consci ovviamente. Avrò un educazione pseudo-maschilista in questo ma per me è giusto che si impari anche ad incassare senza lamentarsi eccessivamente, senza comportarsi da debosciati.. e onestamente apprezzo anche le donne cazzute che lo fanno. Ho un rigetto, un disgusto.. verso chi tende a leccarsi troppo le ferite.
Inoltre vorrei far notare una cosa: Qualcuno potrebbe dire che stringere i denti e nascondere un disagio potrebbe essere un "non essere se stessi" un volersi nascondere.. ma guardate che la persona che impara a lamentarsi.. a leccarsi le ferite ecc... finisce per crogiolarsi in quegli atteggiamenti da debosciato..e quello NON E' essere se stessi. Non fate l'errore di indentificare una persona in toto, nelle sue debolezze. Mica una persona è solo quello. Rischia di divertarlo, solo quello, se permette con i suoi comportamenti petulanti che tali aspetti prendano spazio. Alimentandoli.
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Ultima modifica di Hal86; 03-09-2014 a 16:17.
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03-09-2014, 16:05
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#27
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Esperto
Qui dal: Sep 2013
Ubicazione: Valdelatresca
Messaggi: 1,092
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Quote:
Originariamente inviata da caratteriale
Ogni volta mi sforzo di interagire e comprendere a fondo la psicologia di un ragazzo . Mi sono accorta che dietro ogni identità maschile si nasconde una grande fragilità, spesso ancora più accentuata dall'esigenza di sublimare questa fragilità mascherandola con altro. Più qualcosa di fragile viene sepolto e più questa cosa apparirà brillante,evidente in tutta la sua fragilità.
Apprezzo il genere maschile e sono convinta che uomo e donna siano in realtà fatti per cooperare e aiutarsi, rispettandosi. E' bello che la natura non abbia creato noi donne deboli anche nella mente bensì consapevoli,capaci di evolversi, di interagire portando qualcosa di utile.
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hai ragione da vendere, quando cominciano gli sconti ne compro un pò
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03-09-2014, 16:38
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#28
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,343
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Quote:
Originariamente inviata da Hal86
Secondo me infatti tutti hanno delle fragilità. Dico "hanno delle fragilità" e non "sono fragili" apposta. Perchè io NON sono assolutmente daccordo con chi auspica un mondo nel quale tutti vanno esternando quelle fragilità. E' sbagliato insomma esternarle. (pur rimanendo consapevoli di averne).
Quelle fragilità, sono presenti nel genere umano e prescindono dal sesso di appartenenza.
Ma è sbagliato esternarle perchè chi impara a lamentarsi... impara ad avere quella come reazione a tutti i problemi che gli si parano davanti.
Chi esterna il fatto di aver bisogno degli altri ecc.. impara ad essere dipendente. E in generale più ti comporti da debole, più impari ad essere effettivamente debole. E' un circolo vizioso.
Quindi non ha importanza il fatto di avere delle fragilità, l'importante è esserne consci ovviamente. Avrò un educazione pseudo-maschilista in questo ma per me è giusto che si impari anche ad incassare senza lamentarsi eccessivamente, senza comportarsi da debosciati.. e onestamente apprezzo anche le donne cazzute che lo fanno. Ho un rigetto, un disgusto.. verso chi tende a leccarsi troppo le ferite.
Inoltre vorrei far notare una cosa: Qualcuno potrebbe dire che stringere i denti e nascondere un disagio potrebbe essere un "non essere se stessi" un volersi nascondere.. ma guardate che la persona che impara a lamentarsi.. a leccarsi le ferite ecc... finisce per crogiolarsi in quegli atteggiamenti da debosciato..e quello NON E' essere se stessi. Non fate l'errore di indentificare una persona in toto, nelle sue debolezze. Mica una persona è solo quello. Rischia di divertarlo, solo quello, se permette con i suoi comportamenti petulanti che tali aspetti prendano spazio. Alimentandoli.
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Ma nessuno dice che all' improvviso tutti si debbano lamentare per ogni cretinata, ma che ci debba essere un giusto equilibrio, cosa che ora non c' è assolutamente.
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03-09-2014, 18:33
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#29
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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quando l'umanità s'accorgerà che la sicurezza o il senso di sicurezza come lo chiamano tutti nn esiste , forse sarà il momento che la gente comincerà a godersi la vita.
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03-09-2014, 18:52
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#30
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Quote:
Originariamente inviata da caratteriale
Ogni volta mi sforzo di interagire e comprendere a fondo la psicologia di un ragazzo . Mi sono accorta che dietro ogni identità maschile si nasconde una grande fragilità, spesso ancora più accentuata dall'esigenza di sublimare questa fragilità mascherandola con altro. Più qualcosa di fragile viene sepolto e più questa cosa apparirà brillante,evidente in tutta la sua fragilità.
Apprezzo il genere maschile e sono convinta che uomo e donna siano in realtà fatti per cooperare e aiutarsi, rispettandosi. E' bello che la natura non abbia creato noi donne deboli anche nella mente bensì consapevoli,capaci di evolversi, di interagire portando qualcosa di utile.
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Non credo che esistano davvero le differenze di cui parli.
Non si capisce molto bene che intendi per "fragilità" e che intendi per "evolversi".
Uomini e donne evolvono insieme, vivendo nello stesso spazio e scegliendosi gli uni gli alti per la riproduzione.
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03-09-2014, 19:37
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#31
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Esperto
Qui dal: Nov 2012
Ubicazione: Toscana
Messaggi: 4,900
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Forse ripeto cose già scritte comunque dico la mia.
L’immagine dell’uomo forte fisicamente e mentalmente è una convenzione sociale e come tale è accettata sia da uomini che da donne.
Da uomo ti posso dire che fin da piccolo ricevi continui segnali in questo senso, dalla famiglia, dalle persone con cui entri in contatto, dalla scuola, per non parlare della TV, i messagi sono sempre gli stessi: un vero uomo non mostra le sue fragilità, deve essere forte e coraggioso, dominante e decisionista, l’uomo che non deve chiedere mai e altre amenità del genere…..
Con questo tipo di lavaggio del cervello, che non ha certo origine nella società di oggi, ma ne ha di ben più profonde, il maschio è di fatto portato ad agire di conseguenza.
Senza considerare come sai bene che la fragilità non è certo qualcosa che nella vita sociale ti porta vantaggi, o meglio porta nettamente più svantaggi che vantaggi, te lo dice uno che non ne fa segreto e quindi ne paga quotidianamente le conseguenze……
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03-09-2014, 20:22
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#32
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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La società tutta è in forte crisi interiore, le ragazze per l'aspetto, i ragazzi per le aspettative
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03-09-2014, 20:46
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#33
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: padova
Messaggi: 540
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E' proprio riconoscendosi fragili che abbiamo la spinta verso la formazione di una coppia (uomo -donna o altro) e verso il vivere in società.
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03-09-2014, 20:47
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#34
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Esperto
Qui dal: Jan 2014
Ubicazione: Buckingham Palace
Messaggi: 944
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03-09-2014, 20:51
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#35
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 1,074
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Senza andare a tirar fuori il mondo e i modelli sociali che non spiegano per una cicca questa tua percezione, non è che, molto semplicemente, sei tu che sei troppo cazzuta nel porti con loro? Mi sembra che tu abbia modi importanti di comunicare (non è una cosa necessariamente negativa, anzi), e anche solo leggendoti si può cogliere una certa "energia" che probabilmente traspare più vivamente e efficacemente dal vivo. Non so, è un'ipotesi, una cretinata come un'altra
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03-09-2014, 21:10
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#36
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 2,726
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il fatto è che l'uomo, il maschio che mostra in pubblico le proprie debolezze è giudicato o deriso seduta stante dalle donne presenti e fa effetto antisesso
la donna/femmina no, se lo fa ha tutto lo stuolo di amiche intime e zerbini vari che la consolano e di questo ne ho avuto un esempio lampante guardando un video e i relativi commenti
viviamo in una società sempre più vaginocentrica
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03-09-2014, 21:25
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#37
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: Sotto una mattonella...
Messaggi: 3,522
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Credo sia nell'ordine naturale delle cose, i gatti si gonfiano per sembrare più minacciosi, non nascondono forse una debolezza?
Le modalità che hai descritto si possono applicare indistintamente alle ragazze ed ai ragazzi, concordo poi con vallandro, dietro un carattere debole ci sono genitori deboli, ancora una volta però vale per entrambi i sessi.
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04-09-2014, 12:07
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#38
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Headache94
La maggior parte delle donne non è interessata alla fragilità dell'uomo,così come la maggior parte degli uomini è infastidita dalla troppa ''forza'' nella donna.
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Io non sono infastidito dalla "forza" in una donna, a patto che non se ne avvalga per far risaltare le mie debolezze. Di solito il più forte dovrebbe aiutare il più debole, non approfittarsene per orinargli in testa (detto in dolce stil novo).
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04-09-2014, 14:01
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#39
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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Quote:
Originariamente inviata da caratteriale
E' bello che la natura non abbia creato noi donne deboli anche nella mente bensì consapevoli,capaci di evolversi, di interagire portando qualcosa di utile.
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esistono uomini " fragili" come esistono donne " fragili" , a volte fa tenerezza come ogni singolo componente appartenente a una categoria spali acqua al proprio mulino creando un illusione che gli permetta di andare avanti col sorriso, immagino sia una cosa automatica.
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04-09-2014, 14:38
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#40
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,727
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Mi viene in mente la Formula di Glyme: «Il segreto del successo è la sincerità: se impari a fingerla, ce l'hai fatta». In altre parole, per trombare bisogna fingere, fingere e fingere
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