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Vecchio 22-01-2023, 11:58   #181
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Originariamente inviata da Crepuscolo Visualizza il messaggio
Secondo me la gente che ha tutta questa rabbia nei confronti di chi non lavora è perché in realtà non è soddisfatta della propria vita. Se uno è soddisfatto della propria vita e del proprio lavoro non se ne frega niente di quello che fanno gli altri (a meno che non fanno cose illegali, come truffe o cose del genere).
È vero che bisogna cercare di essere indipendenti per non pesare sui familiari, però è appunto un problema che deve restare in famiglia, agli estranei non deve importare niente se uno lavora o non lavora.
Purtroppo questo è falso! Per il bene della società la maggioranza delle persone devono lavorare! E soprattutto tutti dovrebbero dichiarare quello che guadagnano!

Lo Stato siamo noi, è l'insieme delle persone! Lo Stato ci farebbe star bene tutti, se tutti pagassimomo le tasse, altrimenti stiamo tutti male!
Vecchio 22-01-2023, 12:04   #182
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L'avatar di Crepuscolo
 

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Originariamente inviata da grey80 Visualizza il messaggio
Purtroppo questo è falso! Per il bene della società la maggioranza delle persone devono lavorare! E soprattutto tutti dovrebbero dichiarare quello che guadagnano!

Lo Stato siamo noi, è l'insieme delle persone! Lo Stato ci farebbe star bene tutti, se tutti pagassimomo le tasse, altrimenti stiamo tutti male!
Posso capire se uno prende i sussidi come il reddito di cittadinanza, ma se uno non lavora perché è pieno di soldi o perché qualcuno lo mantiene non vedo cosa dovrebbe importarti? Non esiste mica una legge che ti obbliga a lavorare, ognuno vive come preferisce.
Vecchio 22-01-2023, 12:12   #183
Esperto
L'avatar di Aaren
 

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Originariamente inviata da Crepuscolo Visualizza il messaggio
Posso capire se uno prende i sussidi come il reddito di cittadinanza, ma se uno non lavora perché è pieno di soldi o perché qualcuno lo mantiene non vedo cosa dovrebbe importarti? Non esiste mica una legge che ti obbliga a lavorare, ognuno vive come preferisce.

È una legge morale, se fai il parassita tutti ti disprezzano e ti evitano
Vecchio 22-01-2023, 12:17   #184
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da grey80 Visualizza il messaggio
Purtroppo questo è falso! Per il bene della società la maggioranza delle persone devono lavorare! E soprattutto tutti dovrebbero dichiarare quello che guadagnano!

Lo Stato siamo noi, è l'insieme delle persone! Lo Stato ci farebbe star bene tutti, se tutti pagassimomo le tasse, altrimenti stiamo tutti male!
C'è anche da dire che di lavoro non è che ce n'è tantissimo in Italia. Se ci fossero più grandi aziende, le grandi corporation che ci sono all'estero, allora si potrebbero assumere più persone con stipendi adeguati e prospettive di carriera, ma molta gente piuttosto che andare a lavorare per le cooperative o per i padroncini di micro-aziende con stipendi bassi, nepotismo, etc. preferiscono non fare niente o arrangiarsi fra sussidi e lavoretti. Se è giusto o no, non lo so, ma di sicuro se al sud ci fossero google, samsung, toyota la gente ci andrebbe a lavorare volentieri invece che nel magazzino del signorotto locale.
Ringraziamenti da
Aaren (22-01-2023), Ezp97 (22-01-2023), QuantumLeap (22-01-2023)
Vecchio 22-01-2023, 12:18   #185
Esperto
L'avatar di Crepuscolo
 

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Originariamente inviata da Aaren Visualizza il messaggio
È una legge morale, se fai il parassita tutti ti disprezzano e ti evitano
La legge morale non conta, ognuno ha la propria moralità, non è un qualcosa di scritto e uguale per tutti.
Vecchio 22-01-2023, 12:23   #186
Banned
 

Se pagassimo tutti le tasse staremo tutti meglio? Ma su quale pianeta vivete? Veramente fate? Io faccio giardini in nero e allo stato italiano non gli do un cazzo. Stessa cosa fanno tantissimi altri giardinieri, fanno bene.
Non è possibile aprire una partita Iva e dare buona parte dei tuoi guadagni a uno stato che non ti garantisce una discreta sanità pubblica, che ti offre servizi da terzo mondo e le strade di tutte le città italiane fanno cagare.
Venitemi a dire il contrario.
E dopo tutto ciò, voi credete ancora nello stato? Ma quale stato? Comandano le banche nel 2023. Chi se ne frega dello stato che ormai non conta più nulla.
Idem la politica. Secondo voi i politici a cosa servono?
Ringraziamenti da
Aaren (22-01-2023)
Vecchio 22-01-2023, 12:40   #187
Esperto
L'avatar di Aaren
 

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Originariamente inviata da Ezp97 Visualizza il messaggio
Se pagassimo tutti le tasse staremo tutti meglio? Ma su quale pianeta vivete? Veramente fate? Io faccio giardini in nero e allo stato italiano non gli do un cazzo. Stessa cosa fanno tantissimi altri giardinieri, fanno bene.
Non è possibile aprire una partita Iva e dare buona parte dei tuoi guadagni a uno stato che non ti garantisce una discreta sanità pubblica, che ti offre servizi da terzo mondo e le strade di tutte le città italiane fanno cagare.
Venitemi a dire il contrario.
E dopo tutto ciò, voi credete ancora nello stato? Ma quale stato? Comandano le banche nel 2023. Chi se ne frega dello stato che ormai non conta più nulla.
Idem la politica. Secondo voi i politici a cosa servono?
Hai ragione, nemmeno puoi pagare le tasse o emettere gli scontrini se guadagni 5 euro l'ora. I truffatori sono lo stato non le persone e poi gettano i soldi pubblici in qualunque modo.
Vecchio 22-01-2023, 12:53   #188
idk
Esperto
L'avatar di idk
 

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Originariamente inviata da Crepuscolo Visualizza il messaggio
Secondo me la gente che ha tutta questa rabbia nei confronti di chi non lavora è perché in realtà non è soddisfatta della propria vita. Se uno è soddisfatto della propria vita e del proprio lavoro non se ne frega niente di quello che fanno gli altri (a meno che non fanno cose illegali, come truffe o cose del genere).
Anche per me il meccanismo è quello. "Trovo frustrante/poco appagante il lavoro che faccio, per cui vorrei che la mia tortura quotidiana la subissero anche i disoccupati. Mal comune mezzo gaudio.".
Ringraziamenti da
Crepuscolo (22-01-2023), David Brent (22-01-2023)
Vecchio 22-01-2023, 12:59   #189
Esperto
L'avatar di muttley
 

Ci mancava solo il partito degli evasori su questo forum.
Ringraziamenti da
CongaBlicoti_96 (22-01-2023), grey80 (23-01-2023), Norlit (22-01-2023), Wrong (22-01-2023)
Vecchio 22-01-2023, 14:01   #190
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Uno può anche stare a casa basta non lo debba mantenere io con le tasse
Vecchio 22-01-2023, 15:26   #191
Esperto
 

Aiuto. Certi discorsi sono talmente assurdi....Poi guardi lo stato attuale/ precedente / molto probabilmente il futuro. (anche considerando certi pensieri)
Per quanto riguarda la scelta di non lavorare se si ha la possibilità di farlo, non ci vedo nulla di male o sconveniente. Nel senso, che l'importante è comunque non gravare sulle spalle dei contribuenti, ma se una persona si trova in uno stato d'indipendenza finanziaria in età precoce( ce ne sono ) e decide di non lavorare è un suo diritto. Come lo è, nel caso di una persona indigente ricevere contribuiti statali per il sostentamento base. Il punto secondo me è capire/distinguere chi sono le persone che effettivamente non sono in grado di lavorare, da quelle che invece per x motivi potrebbero lavorare.
Non è una questione di poca empatia, ma una presa di coscienza. Si può essere d'accordo sul fatto che la situazione lavorativa, disocc, pochi incentivi sia statali che pubblici. Questo si. Ma non si può fare un discorso di invidie o frustrazioni come del resto però è anche stupido ( a mio parere) impuntarsi e non uscire mai dalla zona comfort.

Il discorso sul non pagare le tasse e lavorare in nero, così da non dare i soldi allo Stato Ladrone, sinceramente lo sorvolo. Mi auspico però che le persone che fano tali considerazioni usino solamente infrastrutture private. Dalla formazione alla sanità.
Vecchio 22-01-2023, 16:26   #192
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Originariamente inviata da FolleAnonimo Visualizza il messaggio
bra imbattibile e sulla quale non c'è nessuno controllo.
Le motivazioni non valgono un fico secco, anche gli strumenti, perché se mi proponi un corso di formazione non lo faccio.
Serve molto di più, una comunità che mi lusinghi, qualcuno che mi voglia bene e si avvicini.
.
che poi quando siamo stati abituati ad anni di emarginazione, porte in faccia, nessuno che ci prende sul serio, genitori negligenti, basterebbe questo? io avevo avuto la fortuna di trovare chi mi avrebbe preso per mano e su quella mano ci ho sputato sopra perchè preso da insicurezze, paranoie e totale sfiducia, purtroppo a volte la genetica e l'ambiente ti distruggono prima ancora di iniziare, ma chi non ci è passato non lo può capire, chi ha la sua vita normale e un """"semplice""""" (spero che le virgolette vengano lette e capite) malessere esistenziale da poeta maledetto non sa che vuol dire essere completamente distrutto dalla nascita o dall'adolescenza, dovrebbero esistere due forum differenti
Vecchio 22-01-2023, 16:27   #193
Esperto
L'avatar di Jack Dundee 987
 

Qui dalle mie parti, come immagino anche da altre, il lavoro è una religione.
Se uno appena fa una battuta dicendo che sarebbe un sogno sbancare il superenalotto per non dover più lavorare viene subito ripreso e gli viene detto che nella vita bisogna fare qualcosa per forza.
Io trovo che sia allucinante, secondo me è solo invidia verso chi può permettersi di non lavorare.
Io trovo che sia una cazzata anche l'idea che non lavorando si impazzisce, se personalmente avessi una cifra tale da consentirmi di vivere senza lavorare non è che mi chiuderei in casa senza fare più niente, avrei un sacco di tempo da dedicare ai miei hobby e sinceramente, dopo tutta la merda che ho dovuto mangiare, non impazzirei di sicuro.
Vecchio 22-01-2023, 16:31   #194
Banned
 

Ma tanto tra 5-10 anni con GPT e l'intelligenza artificiale tanti di questi stakanovisti saranno accompagnati alla porta da parte del loro padroncino, ciao ciao schiavo fedele non mi servi più, ma come signor padrone sono stato così bravo e fedele
Ringraziamenti da
Keith (22-01-2023)
Vecchio 22-01-2023, 16:32   #195
Esperto
 

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Originariamente inviata da Aaren Visualizza il messaggio
È una legge morale, se fai il parassita tutti ti disprezzano e ti evitano
va valutato caso per caso....se uno pur non avendo alcun impedimento a trovare un lavoro dignitoso ci rinuncia volutamente per fare la bella vita tutte le sere con i soldi di papà allora posso essere d'accordo...ma se prendiamo il fobico medio con problematiche di varia natura è un altro conto!! il punto a mio avviso è che si da erroneamente per scontato che soltanto chi ha dei gravissimi disturbi certificati è inabile al lavoro mentre tutti gli altri sono beatamente dei parassiti fancazzisti....in realtà le cose sono più complesse!
Vecchio 22-01-2023, 16:44   #196
Esperto
 

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Originariamente inviata da Artemis_90 Visualizza il messaggio
In italia c'è questa idea che o ti laurei o guadagnerai 200 euro per sempre sturando le fogne, ed è vero...in italia o ti laurei o fai lo sguattero, in altri paesi, come il giappone, tantissimi non scelgono l'università (anche perchè in giappone per entrare in un'università, anche la più ciofeca, ti devi fare il c***) perchè possono trovare lavori decenti e ben pagati anche senza laurea, qui no.
eh si purtroppo è una dura verità!! ma non è soltanto il giappone, anche paesi europei benestanti come la germania: un mio amico ormai da tempo si è trasferito a Berlino quando aveva 28 anni senza laurea ed ha sempre trovato lavori mai al di sotto dei 1300 euro mensili...qui avrebbe fatto la fame! purtroppo da noi c'è sempre stata questa forte selettività nell'assunzione, un altro pò pure per fare l'operatore ecologico servirà il dottorato!!
Vecchio 22-01-2023, 16:46   #197
Banned
 

Io in realtà conosco tante persone che da non laureate vivono normalmente, va valutato caso per caso
Vecchio 22-01-2023, 16:47   #198
Banned
 

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Originariamente inviata da untipostrano Visualizza il messaggio
eh si purtroppo è una dura verità!! ma non è soltanto il giappone, anche paesi europei benestanti come la germania: un mio amico ormai da tempo si è trasferito a Berlino quando aveva 28 anni senza laurea ed ha sempre trovato lavori mai al di sotto dei 1300 euro mensili...qui avrebbe fatto la fame! purtroppo da noi c'è sempre stata questa forte selettività nell'assunzione, un altro pò pure per fare l'operatore ecologico servirà il dottorato!!
dipende pure dal costo della vita, se sei un cameriere fai una vita al limite sia a berlino che a milano che ad amsterdam che a londra che a tokyo
Vecchio 22-01-2023, 17:02   #199
Esperto
 

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Originariamente inviata da edward00767 Visualizza il messaggio
Io ste cose non le devo leggere perchè mi triggerano, a me lo scorso anno mi hanno preso per il culo in tutti i modi perchè non lavoro, mi tiravano frecciatine aspre "sai io la mattina ho da fare mica come lui" "vai a lavorà fallito" "c'è chi si fa il culo e c'è chi si gratta le palle" "fallito" "mantenuto problematico".
Questa situazione della paura di lavorare mi sta facendo uscire di testa, ho paura di rivivere le prese in giro sui posti di lavoro, oppure le domande che mi faranno quando a 25 anni senza nemmeno una singola esperienza lavorativa mi approccerò al mondo del lavoro, come cazzo mi ci metto dopo anni fermo? Mi fermo qua perchè ci sarebbe una marea da dire, solo tanta tristezza e paura.
Mi dispiace per i toni aspri che hanno usato nei tuoi confronti, ma davvero vuoi passare il resto della tua vita a dipendere dagli altri?
Non lo dico con cattiveria eh
Vecchio 22-01-2023, 17:18   #200
Esperto
L'avatar di Teal
 

Adesso accendo il flame.

Utilizzare l’espressione “lavare la merda nei cessi” é già degradante per chi fa solamente un lavoro come un altro. Anzi, più utile di cose tipo l’influencer, perché nessuno vuole entrare in un luogo pubblico sporco.
Nessuno é obbligato a studiare, né tantomeno a lavorare, chi ha problemi dovrebbe essere aiutato, nei limiti del possibile, ci mancherebbe, ma che chi non lavora si metta addirittura a sminuire chi lo fa mi pare assurdo.
Se i tuoi limiti ti impediscono di lavorare o di ottenere i titoli che ti permetterebbero di svolgere la professione che vorresti puoi avere comprensione, ma che uno si metta in posizione di superiorità nei confronti di chi comunque lavora, dando per scontato di avere delle qualità migliori ma che, poverino, la società non gli permette di esprimere, mentre l’altro deve fare le pulizie dove sporca lui, lo trovo, di nuovo, assurdo.

Ultima modifica di Teal; 22-01-2023 a 17:52.
Ringraziamenti da
idk (22-01-2023), QuantumLeap (22-01-2023), Wrong (22-01-2023)
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