Winston_Smith

Sì, diciamo che molti tendono a vedere come problema serio il proprio, e come una stronzata quello degli altri.

lauretum

confermo.

non so più dove metterle queste ragazze, escono dalle fottute pareti!

me ne avanzano 3 o 4 usate ma in buono stato, se qualcuno le vuole non faccia complimenti

lauretum

non è un discorso infondato. certo.. parliamo di lavoro in nero, precario, sottopagato, senza diritti..

paccello

Mi sembra la versione soft delle stronzate di Stracquadanio: "Chi guadagna poco è perché non si è impegnato abbastanza".

Winston_Smith

"... a leccare il culo a un politico, come me".

Sampei80

Diciamo che se si utilizzasse il tempo dedicato al lamento per la ricerca qualcosina usciva fuori.

Io credo che non si possano mettere a paragone il trovare lavoro e il trovare la ragazza anche se ci sono similitudini tra il lavoro e la ragazza, in tutti e due i casi è difficile trovare quello giusto, è diffilcie portarlo avanti se non si è capaci e motivati.

La domanda è:
Mi accontenterei di un lavoro qualsiasi pur di avere un pò di autonomia?
Mi accontenterei di una ragazza qualsiasi pur di avere un pò di compagnia?

Poi c'è il discorso accetterei....

muttley

Al di là della maleducazione del tuo linguaggio, che ormai molti hanno imparato a tollerare vista anche la situazione di favore di cui godi presso la moderazione, devo dire che la mia idea è contornata dall'espressione in linea di massima che tende a fotografare la realtà nella sua generalità. Se la maggior parte delle persone di questo forum non riesce a trovare la ragazza, ciò non significa che quando l'avrà trovata riuscirà a condurre e gestire la situazione in maniera agevole...visto che si fa spesso il parallelo con la situazione lavorativa, proviamo ad analizzare anche questa: trovare un lavoro oggi appare sempre più arduo, a maggior ragione per una persona timida/fobica/introversa...ebbene quando questa persona l'avrà trovato pensi che avrà risolto la totalità dei suoi problemi? Se qualcuno la mettesse al corrente delle problematiche che nacono nel rapporto con i colleghi, nella convivenza con la routine quotidiana fatta (anche) di mobbing,nelle relazione stressanti in particolare con quelle con le figure d'autorità credi che farebbe il passo più lungo della gamba solo perché il timido/fobico/introverso medio di questo forum un lavoro non l'ha mai visto? Secondo me no, anche perché gestire queste situazioni non è cosa assolutamente più facile che trovare un lavoro, specialmente per il timido/fobico/introverso summenzionato. E allora cosa può spingere a dire che la gestione di una relazione può non essere caratterizzata da attriti di vario genere per moltii? Certo, esistono anche casi d'eccezione, ma la maggioranza delle situazioni che vedo intorno a me e sento raccontare (anche su questo forum sono in maggioranza i resoconti di persone che si sono lasciate/sono state lasciate con strascichi negativi), la maggioranza delle situazioni descritte dalle rilevazioni statistiche, fanno pensare che oggi sia più difficile portare avanti una relazione.

Winston_Smith

Ellapeppa, per un "chissenefrega"? Con due ban che ho avuto sul groppone, queste basse insinuazioni puoi tenertele per te. Se hai qualcosa di cui lamentarti riguardo a quello che scrivo, c'è un comodo triangolino in basso a sinistra, sotto ogni post. Se invece ce l'hai con la moderazione e la accusi di parzialità nei miei confronti, ti ricordo che da regolamento le critiche all'operato della moderazione si fanno in privato.

Ma neanche necessariamente il contrario.

No, ovvio che parlare di queste problematiche può essere utile, ma non con l'impostazione di fondo di questo topic, che almeno a me sembra dettata dalla filosofia di fondo: "Ti lamenti di non trovare mai una ragazza? Aspetta e vedrai dopo che l'avrai trovata". Di fronte a una prospettiva ancora peggiore di quella attuale, la reazione del fobico single perenne (almeno mia, ma non credo di essere il solo) è "Vabbè, allora meglio che mi faccio frate, ci rinuncio".

Non vedo l'utilità dello stabilire classifiche di difficoltà tra essere in grado di attrarre qualcuno/a e l'essere in grado di portare avanti una relazione (classifiche che non possono avere valore universale, tra l'altro). Va bene parlare di entrambe le problematiche, ma separatamente e senza sminuire la prima rispetto alla seconda: i problemi si affrontano uno per volta. Altrimenti temo che molti di coloro a cui la prima problematica sembra quasi invalicabile, lasceranno ogni speranza (cit.) a sentire che la seconda è ancora peggio.

eVito Corleone

Ma portare avanti una relazione è difficile per tutti gli essere umani, immagino, anche per gli estroversi, seppur per motivi diversi dai nostri, la più grossa differenza tra estro ed intro a mio avviso sta nel trovare la ragazza/il ragazzo.

E quoto tutto quello che dice Winston...

muttley

Io non ho mai usato un "chissenefrega" e gradirei che la cosa fosse vicendevole...volendo essere dirla tutta, ho fatto anche di peggio, ma sempre in contesti di mutuo e accettato perculaggio, un po' come questo topic, il cui intento canzonatorio era chiaro, anche se implicito, fin dall'inizio. Alcuni lo capirono e stettero al gioco, altri non lo capirono e si incazzarono Più nello specifico, anche la forma è importante e mi pare che la maggioranza di questi botta e risposta virtuali nascano più per questioni formali che contenutistiche. Se due persone discutono senza sfociare nel grossolano non si dovrebbe arrivare a tali degenerazioni. Contraddire gli altri dove non si è d'accordo senza mai porsi in modo conflittuale dovrebbe essere una regola.

E' una reazione tua, appunto


Anche qui stai descrivendo una tua possibile reazione, non stai parlando a nome di tutti.

muttley

Ok, è un tuo punto di vista. E su cosa ti basi per affermare ciò? Non c'è volontà di provocazione nel mio quesito, soltanto curiosità.

Winston_Smith

Lasciamo stare l'intento scherzoso del topic che ricordo anch'io, a me pareva (anche dal tuo post di prima) che tu volessi sollevare la questione di quale dei due problemi (trovare un partner o mantenerlo) fosse il più difficile. Per me la risposta è "dipende" e comunque per l'utenza di questo forum reputo sia più utile leggere, invece che classifiche, consigli per affrontare i due problemi separatamente e senza sminuirne nessuno dei due rispetto all'altro, visto che mi pare siano ugualmente molto difficili per tanti iscritti a questo sito.

Non mi pare di essermi posto in modo conflittuale, comunque sottoporrò i miei prossimi post di risposta a quelli di messer Muttley al vaglio dell'Accademia della Crusca e dell'intera scuola petrarchesco-bembiana. Ora andiamo alla sostanza, s'il vous plait.

Infatti l'ho specificato, anche se non credo di essere l'unico a pensarla così (e ne approfitto per chiedere agli altri utenti se la loro reazione sarebbe analoga). Tu invece (vedi titolo topic) non abbondi con i "per me", mi pare. Per non parlare dell'uso disinvolto del plurale maiestatis ("noi una ragazza non la vogliamo", cit.)

muttley

Parlo basandomi su quello che vedo e sento dire in giro. Si parla sempre più spesso di relazioni che finiscono o la cui durata è breve rispetto ad un tempo. A rigor di logica mi pare sia lecito affermare che le relazioni, in termini generali, durino meno di un tempo. Non mi pare invece di sentire una quantità analoga di discorsi che afferiscono ad una aumentata difficoltà nel trovare un partner rispetto ad un tempo (se non in situazioni come questo forum, che come è noto, è la cellula rappresentativa di una parte non maggioritaria della società). Ergo si può dire che, numericamente parlando, le difficoltà sul fronte della gestione siano aumentate rispetto a quelle sul fronte dell'attivazione di una relazione. A meno che qualcuno non possegga dati, storie o episodi in abbondanza per smentire questo assunto. E si badi bene che faccio riferimento alla totalità delle persone, non all'universo fobico nello specifico.

eVito Corleone

Mi baso sul fatto che molti estro che conosco hanno avuto diverse storie, gli intro qua mi sembra che o stanno ancora a secco o ne hanno avuta una, pochissimi più di una.

La mia reazione sarebbe analoga a quella di Winston.

Winston_Smith

"Trovare una ragazza non è poi così difficile" senza specificazioni non vuol dire nulla. Dovresti specificare per chi, quando lo scrivi. Capirai che qualcuno* che la vede come un'impresa molto difficile legge e strabuzza gli occhi (e soprattutto pensa: "OK, grazie per l'informazione, ne terrò conto, ma pensiamo prima a risolvere il problema cronologicamente anteriore: quale dei due sia il più difficile lo vedremo").

*Qualcuno = io (ma non credo solo io, again, chiedo l'opinione degli altri)

Winston_Smith

E siamo due

barclay

Allora sei off-topic rispetto al forum: in fin dei conti qui si parla di chi è timido/a o è affetto/a da qualche disturbo.

muttley

La domanda era un'altra: cosa ti porta a dire che la differenza principale tra intro ed estro consista nell'attivare una relazione e non nel gestirla? Ti pare che tra gli intro fidanzati che conosci, le relazioni abbiano avuto un carattere ugualmente o più duraturo se confrontato con gli estro?

Se avessi specificato sarebbe andato meno l'intento perculatorio del topic ^-^ Comunque sulla storia del pluralia maiestatis, ricordo anche di aver sostenuto l'assunto per cui per un introverso sarebbe più difficile gestire un rapporto con un figlio in termini di supporto emotivo, ma in quel caso non ho ricevuto contraddittori, come mai? ^_^

2 a 2 (ricorda wlm )

Moonwatcher

D'accordo con Winston, poi l'esempio del lavoro non lo capisco proprio: dunque tu, Muttley, diresti a chi ha difficoltà a trovare lavoro che il difficile viene dopo? (che per inciso per me personalmente non è affatto vero, facendo il bilancio il giovamento che ho tratto dal lavoro è nettamente superiore alle difficoltà riscontrate per trovarlo, quindi: DIPENDE)

Ma per quale scopo poi, sei qui per scoraggiare l'utenza? Non parlavi di infondere ottimismo?

E tu Winston contieni un po' la tua verve polemica.

Io comunque lo chiudo qua, come pesce d'aprile è stato aperto anche troppo a lungo.