thevenin

Porca miseria, che ho detto di così grave

muttley

Secondo me il fulcro del problema non è tanto la bruttezza/bassezza/ipoattrattività che preclude determinate opportunità. Abbiamo visto che c'é un certo margine di ricuperabilità dello svantaggio. Non che sia una cosa facile (specialmente per coloro che sono anche fobici) ma è sicuramente possibile, e nel mondo vi sono esempi di chi è riuscito a compensare un aspetto non eccezionale con altre caratteristiche.
Il vero problema sta nel fatto che se anche avessimo accesso alle risorse sessuali e sentimentali che più desideriamo, resteremmo sempre brutti. E saremmo noi i primi a non accettarci. Io non ho mai accettato la mia statura, eppure ho avuto un paio di occasioni con donne più alte di me. Se anche riuscissi ad ottenere di stare con una donna bellissima che mi accetta per altre caratteristiche ( ), ciò che cambierebbe l'essenza delle cose, e cioè che sono basso. E che quando sono in mezzo agli altri c'é sempre qualcuno che mi sovrasta...le persone potranno anche dimenticarsene, potranno pure ammirarmi per il mio immenso ca...risma, ma io lillipuziano resto. E nella mia testa ci sarà sempre questo pensiero.
Non è forse così, cari bruttoni?

PickupArtist

Perfetto!

thevenin

No, non è assolutamente così. Sono uscito una sola volta con una ragazza un po' più carina (o almeno che a me piaceva) ed ero felicissimo. Le poche volte che mi sono visto con questa persona sono stato molto più felice che in mesi e mesi di relazioni con altre che "non mi convincevano". Poi va beh , questa mi ha scartato brutalmente per un altro, è stato un sogno durato pochissimo.

Mi spiace di fare discorsi un po' superficiali, ma che ci posso fare se le cose vanno così? Non è vero nulla, secondo me, quando dici che ci sentiremmo brutti lo stesso ecc. È proprio una questione di mettersi accanto una persona che ti piace. Ma io non sto parlando di modelle, per carità. Non sono uno stupido che non si rende conto delle proprio possibilità. Parlo di ragazze normali, come se ne incontrano per strada

muttley

Cioè la bellezza di un'altra compenserebbe la bruttezza di cui tu ti senti portatore?

thevenin

Non è quello il punto. Ho già scritto abbastanza, credo si sia capito cosa intendo.

muttley

Mi ricollego al tuo messaggio di apertura: sostieni che questo è un problema concreto dell'utenza, quello di essere brutti. Potresti confermarlo anche dando un'occhiata alle foto di chi ha postato nell'apposita fotogallery?

thevenin

Non ci sono molte foto pubblicate. Statisticamente sono troppo poche per poterlo affermare.

Dal sondaggio si, non sono io che ho votato eh

muttley

Suvvia sii onesto, rispondi alla mia domanda: le persone che hanno postato ti sembrano complessivamente sopra, sotto o nella media?
Non vale l'obiezione per cui se hanno postato è perché si sentono più sicure e rappresentano quella piccola parte di forum che non ha votato in linea con la maggioranza al sondaggio.

thevenin

Nella media, alcuni sotto

Ma non ho capito dove vuoi andare a parare, anche perché se sono nella media ciò avvalorerebbe la mia tesi sull'ipergamia e cioè che non basta neanche essere normali per avere relazioni soddisfacenti, visto che le donne vogliono di più e selezionano tanto

Baby Lemonade

Io come posso compensare la mia demenzialità?

thevenin

Tu niente , perché sei strafiga. Puoi puntare agli 8--

Baby Lemonade

Se inizi a prendermi per il culo, riposto la canzone dei nani

thevenin

Lol , non ti prendo per il culo

thevenin

Ora ne racconto un'altra .

Ultimamente ho parlato con una mia ex. Questa è stata la relazione in cui ho investito di più, è durata un po' più di un anno. Con lei parlo di tutto, le ho addirittura parlato di redpill ecc.

Dopo un po' lei mi ha detto che si sta vedendo con un altro. Un ragazzo bellissimo. Più alto, bello e muscoloso. E mi ha dato ragione su tutto, ha ammesso che effettivamente con un ragazzo bello è tutta un'altra cosa. È tutto più emozionante. Tutto più bello. Anche quando si baciano, stanno a letto ecc

E attenzione che questa è una ragazza che non bada molto all'aspetto. Infatti si messa con me, ma alla fine ha dovuto ammettere tutto.

Questa è stata veramente brutale, me l'ha detto in faccia , ma soltanto perché abbiamo un rapporto tranquillo, ci diciamo tutto e non m'interessa più e io non interesso a lei ovviamente. Ma pensate che siano in molte a non pensarla così ? A non provare queste cose con una persona esteticamente superiore? Chissà .

XL

No.
Se io osservassi di poter ottenere quello di cui ho bisogno senza grosse rotture di scatole così come sono, il così come sono per me non sarebbe più un problema.
Se una persona mi sovrastasse in altezza ed avesse socialmente un trattamento.di merda non mi fregherebbe nulla del fatto che io sono basso e l altra persona alta, anzi credo che si ribalterebbe la situazione.
Se essere più alti in società non apporta alcun vantaggio cosa me ne fregherebbe di esserlo.o non.esserlo?
Tutte queste cose non possiedono alcun valore intrinseco, è la comunità che glielo attribuisce.
Anche noi stessi perchè mai dovremmo avere un valore e preoccuparci di autovalutarci?
Al di fuori dei contesti sociali e al di fuori di ogni logica di scambio, tutte queste cose spariscono, siccome però io a monte ho bisogno di altre persone per il sesso, il contatto fisico, la compagnia, devo per forza di cose tenerne conto di questa logica di scambio, ma come ho scritto 10000 volte non l ho messa in piedi io da solo, non è un mio pensiero che produce il dar qualcosa quando si riceve altro e come sono regolati questi scambi, sono cose che io osservo. E' così vero che non è un mio pensiero che poi.anche tu parli di compensazione, se fosse solo una mia idea quella relativa al mio valore, perchè dovrei faticare tanto per cercare di compensare, converrebbe cambiare l idea da sola, il pensiero da solo, penso di essere attraente come un altro tizio e restando così come sono, esclusa questa idea, dovrei diventarlo. Ma in concreto se ci credo solo io a questa cosa non ottengo nulla di più dalle altre persone.
In un ottica strategica è di gran lunga più importante far credere qualcosa agli altri e fare in modo di costruirla nella loro mente in modo opportuno che preoccuparsi tanto di modificare un idea nella propria perché i due processi non coincidono. Il principio inviolabile "ma se non ci credi.tu come fanno a crederci gli altri?" andatela a raccontare a chi sa di avere commesso un crimine ed è libero perché gli altri credono tutt'altro o a chi è finito in galera pur sapendo di essere innocente perché non.è riuscito a convincere gli altri.
Le due cose a rigore non sono collegate automaticamente per magia, e le accavallate sempre.

muttley

Non sono d'accordo sull'idea che la tendenza all'ipergamia tipicamente femminile si concentri sulla ricerca dell'estetica in chiave migliorativa, ovvero che una donna da 6 punti all'uomo da 8. Di solito la ricerca ipergamica si basa maggiormente sullo status, sui soldi. E se anche tu ti consideri bruttino, potresti puntare sull'ipergamia delle donne dell'est che, notoriamente e secondo gli standard estetici che vanno per la maggiore tra gli uomini, sono generalmente le più belle. Siccome nei loro paesi vi sono problemi legati a crisi economiche, instabilità e repressioni politiche (piaccia o non piaccia ai sovranisti di casa nostra ma è così), potresti puntare a loro, in quanto tu rappresenteresti un salto in avanti.
Questo, ovviamente, se vuoi cavalcare il cavallo dell'ipergamia.

La seconda cosa obiezione, in termini generali, riguarda l'impostazione del thread, che sembra sottintendere che i problemi di fobia nascano in linea generale dall'aspetto fisico, e non che invece la sottovalutazione di sé più ampia porti quei 2/3 che hanno votato si al sondaggio, a vedersi anche brutti (ovvero il sentirsi brutti come conseguenza dell'autodisprezzo, e non viceversa).

muttley

E noi abbiamo il potere di renderci indipendenti a questo giudizio.
Non tutti danno peso agli standard nati su basi collettive.

cancellato20151

Anche io in queste situazioni provo frustrazione ma la voglia di fare qualcosa non nasce per niente, proprio per questo motivo:

Quindi che siano di bell'aspetto o meno, che mi piacciano o no, mi trovo comunque a disagio, in preda al panico e ai soliti sentimenti di inferiorità ed inadeguatezza.

Lo stesso con la ragazza di mio fratello, che non riesco nemmeno a guardare negli occhi, pur essendo in giro per casa da tempo e conoscendo lei la mia situazione difficile.

cancellato20151

Le italiane sono famose in tutto il mondo per essere... come dire "...di legno"; non so se si capisce.

Per i morti di figa, io non penso che tutti siano il male.
Cioè, io credo di esserlo abbastanza ma non ho comportamenti che possano aggravare la situazione generale.