muttley

Fatti un giro in qualsiasi paese africano e vedrai miseria in ogni dove. Quelli sono soldi raccolti probabilmente dai risparmi di generazioni.

muttley

http://www.econopoly.ilsole24ore.com.../social-boeri/

Gio.solo

vedi che ti contraddici da solo?

prima dici che l'Africa è fatta da tanti Stati diversi e poi dici che TUTTA l'Africa è povera, peccato non sia vero, Botswana Gabon Sud Africa e tanti altri sono Stati ricchi nel contesto Africano e senza fare traversate pericolose ci sarebbe l'Arabia Saudita

muttley

Vedi che sostieni cose che non ho mai scritto (tipica populistata)? Il concetto di ricchezza è qualcosa di molto relativo, e riferito all'Africa è da vedere al ribasso rispetto all'Europa. E ancora non capisco come fai a dire che 5mila euro raccolti da intere generazioni di famiglie, renderebbero quest'ultime ricche...l'Arabia Saudita attira già tantissimi immigrati dall'Africa e dal Medio Oriente, ma questo su Libero non lo scrivono, facendoti credere che l'immigrazione sia un fenomeno che riguarda soltanto all'Europa.

https://it.wikipedia.org/wiki/Stati_...ione_immigrata

Grimmjow

Chi giunge in Europa dall’Africa? Come scrissi nel 2015, i rifugiati africani che giungono in Europa sono una stretta minoranza. Il grosso degli arrivi è composto da immigrati economici. Se qualcuno si prendesse il disturbo di analizzare l’appartenenza sociale di questi immigrati scoprirebbe che la maggioranza appartiene alla piccola e media borghesia africana. I nostri poveri sono economicamente esclusi dal raggiungere le vostre coste. Il viaggio clandestino costa minimo 3.000 euro, massimo di 10.000 euro. Un lavoratore medio dei Paesi di origine dell’immigrazione (Ghana, Nigeria, Etiopia, Camerun, Senegal Mali) guadagna circa 800 euro annui, quindi é matematicamente impossibile che possa sostenere le spese del viaggio (cit. Attivista della R.D. Congo).

Gio.solo

così confuso da colpirsi da solo:

Gummo

Io sono antipopulista, però devo dire che purtroppo la colpa di tutto questo - anche la nascita dei populismi - è delle forze politiche che hanno governato fino ad oggi. Il populismo nasce perché la politica ha rifiutato di fare il proprio mestiere: ha delegato ciò a libero mercato, banche e interessi stranieri. Spiegare perché sono antipopulista sarebbe lungo, ma lasciatemi dire che questo è solo uno dei primi populismi con cui avremo a che fare; avete presente Britney Spears? Bene, in confronto a una Baby-K sembra Beethoven: siamo solo all'inizio del decadimento culturale e sociale che infammerà negli anni a venire, il fondo è ancora lontano. Il sistema non cambia affatto in mano ai populismi, lo fa esteticamente - attacco ai migranti, taglio ai vitalizi, ecc, cose che alla fine non eradicheranno povertà, precarietà e insoddisfazione esistenziale delle masse - quindi le persone, continuando a vivere questa sofferenza sulla propria pelle, rottameranno questi populismi e ne cercheranno di nuovi. Peggiori, ovviamente - le masse usano twitter, youtube e vanno da McDonalds; anche noi ci andiamo, ragazzi. La coscienza ci sta abbandonando fra un click e l'altro, fra un politico impiccato nel nostro pantheon personale e idoli che si bruciano nel giro di poche giornate. E' tutto finito.

muttley

Eh no, caro mio, io mi riferivo a questo

Io ho solo scritto che l'Africa è un continente, sei tu che ha dedotto un'informazione del tutto assente dai miei post (l'Africa sarebbe un posto eterogeneo dove c'é anche ricchezza, tutti sanno che invece la miseria è generale in Africa).

muttley

Una versione dei fatti che non sta assolutamente in piedi, non quando si parla di persone venute illegalmente.
Non si capisce altrimenti perché una persona di estrazione media proveniente dall'Africa dovrebbe ridursi in condizioni di accattonaggio in Europa.

muttley

Percentuale di immigrati sul totale della popolazione in Arabia Saudita: 25,25%

Percentuale di immigrati sul totale della popolazione in Italia: 8,2%

Mi sa che l'avevano già capito senza che glielo spiegassi tu...come vedi non vengono certo tutti qui, ma i populisti parlano di invasione

Integrale

Gli Emirati sono tra i più razzisti in assoluto, e presumo che molti compresi tra quella percentuale sono lavoratori in condizioni di semischiavitu senza diritti e senza passaporto, dato che gli vengono sequestrati appena arrivano.

Gio.solo

ma infatti nessuno ha mai contestato gli immigrati regolari o le persone riconosciute come rifugiati, qua si mette in discussione il fatto che l'immigrazione è fuori controllo visto i numeri, 8,2% sono quelli regolari ma se si contassero quelli irregolari, i clandestini (perchè così si chiamano), cosa comunque impossibile vista l'anarchia totale sotto questo punto in Italia, i numeri aumentano significativamente. Altro problema è l'attuale rilascio dei permessi di soggiorno e delle cittadinanze regalate, troppo permissivi e che poteva andare bene 30 anni fa ma non ora. Questo è quello che si contesta ma tra una boldrinata e l'altra non capite più nulla.
Poi chiediti perchè l'Arabia Saudita ha numeri così alti, ti sei mai chiesto in quali condizioni vivono e chi costruisce le loro opere faraoniche? informati e poi capirai perchè l'Europa vuole orde di schiavi.

barclay

Non proprio: sono persone unite dall'idea che chi non la pensa come loro deve essere eliminato fisicamente e non solo relegato all'opposizione! Se permetti, io non faccio distinzioni tra chi vuole uccidermi!

muttley

http://munafo.blogautore.espresso.re...iani/?ref=fbpe

Incredibili somiglianze, solo che prima si usava il termine "pietismo"

E. Scrooge

Io, per le mie posizioni sulla questione migranti, devo già sopportare di essere etichettato, a vostro arbitrio, come "populista"; adesso devo anche sorbirmi l'accusa di essere un potenziale omicida? Eh no, adesso basta. E meno male che eravamo noi i "populisti" demagoghi fomentatori di paure. Ma perché al posto di fare gli aristocratici del piffero, snobbando a più non posso per coprire l'essenza demagogica e utopica delle vostre proposte, non cominciate a scendere dal piedistallo e a discutere civilmente di politica, lasciando perdere per un attimo gli insulti e le provocazioni?

Gummo

La leghista Borgonzoni: "Non leggo da tre anni"

"Leggo poco, studio sempre cose per lavoro. L'ultima cosa che ho riletto per svago è "Il castello" di Kafka, tre anni fa. Ora che mi dedicherò alla cultura magari andrò più al cinema e a teatro".

Ma va bene così: dopo il diploma taroccato dell'ex Ministro dell'istruzione, questa è la giusta caratura di un Sottosegretario alla cultura. Il segno dei tempi.

muttley

Comunque, a scanso di equivoci, questo non è un topic in cui si parla d'immigrazione, è un topic nato con l'intento di "debunkare" la retorica populista e la sua lettura semplicistica della realtà.

Gio.solo

*in maglietta rossa

muttley

Il segreto dell'agitatore politico è rendersi stupido come i suoi ascoltatori, in modo che questi credano di essere intelligenti come lui (Karl Kraus)

lauretum

È vabbé il ministro alla difesa mica deve aver fatto il militare, e quello alla sanità mica deve essere medico per forza