Inosservato

complimenti, clap clap, tutti bravi e belli sti antipopulisti, però alla fine macron alla premiazione dei mondiali aveva lo sguardo fisso sulle tette della presidente croata!! (pure io li avevo, ma non mi ergo a difensore dell'unione europea )

Gio.solo

ti rigiro la domanda, cosa fanno gli antipopulisti per aiutarli a casa nostra?
negargli l'elemosina e un negargli un pasto caldo a casa vostra lo sappiamo già, che altro?

Winston_Smith

Deve essere un nuovo modo di rispondere alle domande

Gio.solo

visto che ti reputi dalla giusta parte, te come altri, io chiedo molto pacatamente, oltre alle parole passate ai fatti o no? perchè dovremmo pensarla come te/voi? date il buon esempio? e quindi chiedo nuovamente:

Bluevelvet93

Sí, perchè immagino che invece chi parla di "prima gli italiani" inviti a casa sua per un pasto caldo i senzatetto italiani

Gio.solo

io personalmente non aiuto nessuno perchè mi stanno sul cazzo, tutti.

Ma quello è il mio lato misantropo, resta il fatto che movimenti di estrema destra hanno attivato ronde, mense e alloggi popolari per soli italiani.

Bluevelvet93

E resta il fatto che molti dicono ad altri di accollarsi in casa loro degli stranieri che neanche conoscono quando loro non fanno lo stesso con gli italiani.

cancellato2824

be' pero' noi diciamo che qui di poveri ce ne e' gia' troppi, che aiutiamo o meno siamo comunque coerenti, che senso ha dire "venite, venite, vi aiutiamo" quando invece personalmente non si ha alcuna intenzione di aiutare ?

Bluevelvet93

No, se dite che per essere a favore dell'integrazione si devono dare i nostri pasti e i nostri tetti agli immigrati e poi non lo fate voi per primi con gli italiani (che per voi hanno la priorità), siete ipocriti eccome da quel punto di vista.

muttley

Faccio solo l'esempio di Emergency, tanto criticata dalla propaganda neosovranista "dell'aiutiamoli a casa loro per dire che non vogliamo fare niente"...ha aperto ospedali nei seguenti paesi: Afghanistan, Repubblica centrafricana, Iraq, Sierra Leone, Sudan, Uganda. Tutti paesi con problemi di guerra o povertà estrema. Invece il sig. Feltri apre il proprio giornale (buono solo come carta da bagno) con titoli a cinque colonne del tipo "Ecco svelati i miliardi di Strada", senza specificare nulla ma basando tutto solo su illazioni. Poi sostiene che degli immigrati "non gliene frega un cazzo", perché giustamente è solo un giornalista (?) ma se un qualsiasi politico pentastellato usasse le stesse parole?

Dave64_128

Non puoi equiparare il lavoro di un direttore di giornale, per quanto schifo possa farti, a quello di un politico che ha preso voti per il bene della collettività che lo ha votato.

I PDioti sono stati votati per governare, non per starsene all'opposizone, e sono stati bene attenti, sotto la guida di Renzi (nonostante il segretario fosse già Martina) a rifiutarsi categoricamente anche solo di sedersi a un tavolo per parlare dell'eventualità di un contratto di governo (o alleanza, o chiamalo come ti pare).

Tutto questo perchè speravano che Lega e 5 Stelle avrebbero fatto un casino o che avrebbero tentato e fallito (e Mattarella, messo alle strette, e preso dal panico, per un pelo non li ha mandati a casa prima ancora che partissero, designando, dopo Monti, Letta, Renzi, Gentiloni, quello che sarebbe stato il quinto presidente del consiglio dei ministri calato dall'alto senza passare per le urne, dietro la spinta dell'Europa germanocentrica, e mentre la Merkel ci minacciava; quello che disse era decisamente inquietante, non so se qualcuno se le ricorda quelle parole.

Speravano che fallisero, a scapito del Paese, per salvaguardare il partito, per sopravvivere (dopo le porcate inenarrabili suesposte di cui ho accennato nel mio post precedente), e ora sono lì a menarla coi populisti al governo.

Proprio loro hanno fatto in modo che i populisti al governo ci andassero. Proprio loro che, rifiutandosi di aprirsi ad un dialogo, hanno imposto la Lega ai 5 Stelle. E avrebbero potuto e dovuto aprirsi al dialogo, essendo, nonostante la sconfitta, il secondo partito.

E proprio perchè i cittadini che li hanno votati non hanno votato per vederli dichiarare dal giorno dopo che se ne sarebbero rimasti all'opposozione, li hanno votati affinchè governassero.

Se questo esecutivo durerà 5 anni, come io credo, per ironia del destino avranno solo danneggiato ulteriormente un partito che rischia, ora più che mai, seriamente l'estinzione.

Quindi quando sento Zucconi, o Martina, o Saviano, o Delrio (Delirio), o qualche intellettualoide "esperto" pro Europa, menarla ancora con questa cazzata dei populisti al governo, o di forze neofasciste, o altre deliranti ricostruzioni demenziali, che si chiedano chi gliel'ha consegnato il paese ai populisti, se non i PDementi per cui loro hanno votato o di cui loro stessi fanno parte, perchè sono stati proprio i "Democratici" a pensare prima alla salute del partito, piuttosto che a quella del Paese.

Si meriterebbero, al prossimo giro, di non raggiungere nemmeno la soglia di sbarramento, questa finta Sinistra, che di sinistra non ha nulla, e che la "democrazia" ce l'hanno inscritta esclusivamente nel logo. E forse è questo il motivo per cui ora vogliono fare il restyling pure di quello.

Forse per coerenza ? O forse che, persino loro, si siano resi conto che l'accezione Democratico nel proprio logo, è eccessiva ?

Niente di tutto questo, per come la vedo di autocritica non ne hanno mai fatta, dopo la disfatta del referendum sono rimasti per prendersi pure il vitalizio.

Temo che intendano cambiare logo nel tentativo di infinocchiare ancora una volta i cittadini.
L'estremo tentativo di spacciarsi per una Sx "rinnovata" col logo più carino.

Cambiando il logo però, rimarranno gli stessi coglioni di prima, questo è il problema.

cancellato2824

comunque credo che bisogna davvero capire chi siano ste persone che vengono (e' vero che non son poverissimi ma classe media che paga profumatamente viaggi e illusa da eccessive promesse di benessere come si legge nell'articolo postato da Esproc? ) e che condizioni gli vengan assicurate? (mi pare che un tetto e del cibo glielo diano, e a volte si sente di italiani senza casa che dicono che han chiesto ma gli han detto che i posti che ci sono solo per i migranti)

vorrei sapere se voi avete esperienze concrete per poter dire che son poverissimi e quanto gradirebbero una ciotola di cibo e un posto al caldo o se son voci di corridoio non piu' affidabili di quelle sulla pasta buttata e lamentele perche' manca il wifi

poi non metto in dubbio ci siano anche gli sfruttati nei campi di pomodoro... certo che prendere gente di ceto medio (per quanto il tenore di vita li' sia inferiore) e metterla qui a 0,80 euro all'ora e' da tratta dei neri... e ce la faran pagare

(comunque non mi stupirei facessero venire anche dei poverissimi...e pure dei veri criminali ...in fondo lo scopo e' distruggere l'identita', la cutura, l'economia, la struttura sociale europea nonche' la cristianita'...almeno io son convinta cosi')

Dave64_128

Non focalizzarti solo sui migranti, pensa al programma che hanno stilato, pensa ai diritti sociali che potrebbero esserci restituiti, articolo 18 compreso.

Il tema dei migranti è l'alibi che ha la Sx di oggi per gridare al fascismo e al populismo, e per non dover dire no al neoliberismo e ai poteri apolidi da cui ha dimostrato di farsi dettare l'agenda; da Napolitano in avanti. Il punto è il nostro bene come Paese, che non può essere tutelato dall'Europa, anzi, l'Europa ci ha solo messi in ginocchio.

Se non ci pensiamo noi alla salute del nostro paese, non ci penserà nessuno, tantomeno la supposta Sx.

Riguardo al fatto che le Ong vadano a prenderli fin quasi a riva è stato acclarato, e per fortuna se ne sta parlando.

Ma non dobbiamo focalizzarci esclusivamente su questo aspetto.
Inaspettatamente ho potuto vedere che Salvini non si piega ossequiosamente ai poteri delle multinazionali del farmaco e delle Ong, il fatto che si sia espresso persino contro il TSO della Lorenzin, e giustamente, pur non essendo un problema di sua competenza, sicuramente mi ha fatto piacere, e gliene rendo atto, pur non avendo mai votato Lega, e fino ad ora non ha fatto nulla di Nazista o di Fascista.

E in questo esecutivo non c'è solo lui

Noriko

Non è un problema di sua competenza anche la Salute Mentale.
Ricordo il discorso assurdo sulla Legge 180.

Winston_Smith

Tu e altri invece vi reputate della parte sbagliata?

Ho chiesto pacatamente prima io:
- Cosa fanno in concreto quelli che urlano "Aiutiamoli a casa loro" ogni due per tre, per aiutarli davvero a casa loro?

E pacatamente aspetto risposta, poi dopo risponderò alla tua domanda (sempre che tu non ritenga, a torto, di avere già la risposta in tasca, come ho visto dal tuo precedente post).

Questo va bene per quelli dell' "Aiutiamo prima gli italiani", io però avevo chiesto cosa fanno quelli dell' "Aiutiamoli a casa loro".

Winston_Smith

No no no, non ci siamo proprio.
Chi dice "aiutiamoli a casa loro" o "aiutiamo prima gli italiani" e poi non muove un muscolo o non sgancia un cent né per l'una né per l'altra causa perde di credibilità IMO.

Mancano solo lo sbarco dei marziani e poi il quadro da B-movie di fantascienza è completo.

Myway

Accogliamo gli immigrati...solo loro possono farci tornare a vincere i mondiali...

Winston_Smith

Per adesso non si vede nulla da parte 5S in questo senso, si vede che sono troppo impegnati a tentare di contenere salvini negli argini della decenza.

LE ONG non direi, forse c'è stato UN solo caso più o meno acclarato di questo tipo (la nave Jugend Rettet, mi pare).
Intanto...
Anche questo è un caso di "salvataggio concordato"?

Io sento parlare praticamente solo lui, e la proposta schedatura dei rom, insieme ai reiterati sequestri a termine su base etnica di persone provate da vari stenti in mezzo al mare, un certo sapore da ventennio me lo fanno venire in mente.
Se a te basta che dia contro ai vaccini (facendola oltretutto fuori dal vaso in un ambito non di sua competenza, al di là del merito della questione) per farti andare bene tutto il resto, a me no di certo.
E sempre in ambito sanitario, l'altra sparata sui malati psichiatrici, criminalizzati un tanto al chilo, a me fa di nuovo venire in mente un sapore di ventennio, o meglio decennio in questo caso

Un altro esempio è tratto da una pubblicazione orientativa intitolata Du und dein Volk («Tu e il tuo popolo») che veniva distribuita agli studenti al termine del ciclo scolastico obbligatorio, al raggiungimento del quattordicesimo anno d'età. Significativamente, anche in questo caso, il paragrafo riportato che tratta della legge sulla sterilizzazione si trova nel capitolo relativo ai rapporti tra individuo e Stato ed è inserito subito dopo «Il problema ebraico» e seguito da «La grande importanza del tasso di natalità». Si ripete anche qui lo schema classico nazionalsocialista di «eliminazione» dei «geni negativi» (ebrei, disabili, ammalati, asociali) e la «riproduzione» di quelli «positivi» (e vincenti nel processo di selezione naturale).

« Ovunque la natura sia lasciata a se stessa quelle creature che non possono competere con i loro vicini più forti sono eliminate dal flusso della vita. Nella battaglia per l'esistenza questi individui vengono distrutti e non si riproducono. Questo [processo] si chiama selezione naturale. I selezionatori di animali e piante che vogliono [ottenere] particolari caratteristiche eliminano sistematicamente quegli [elementi che dispongono di] tratti indesiderati e «procreano» [solo] quelle creature con i geni voluti. La «procreazione» è selezione artificiale.

Nel caso degli esseri umani il completo rifiuto della selezione ha condotto a risultati indesiderati ed inaspettati. Un esempio particolarmente chiaro è l'incremento delle malattie genetiche. In Germania nel 1930 esistevano circa 150.000 persone [internate] in istituti psichiatrici e 70.000 criminali [rinchiusi] in prigioni e carceri. Essi rappresentavano comunque solo una piccola parte del numero reale degli handicappati. Il loro numero totale è stimato in oltre mezzo milione. Questo richiede enormi spese da parte della società: 4 RM [ndt: Reichsmark] giornalieri per un malato di mente, 3,50 RM per un criminale, 5-6 RM per un invalido oppure un sordo. Di contro un lavoratore non qualificato guadagna 2,50 RM al giorno, un impiegato 3,50 RM ed un impiegato statale di basso livello 4 RM (il Ministro [ndt: degli Interni] del Reich Dr. Frick ha fornito queste stime nel 1933).

Precedentemente [prima, cioè, dell'avvio del programma di sterilizzazione coatta] gli affetti da questi handicap, se non rinchiusi [in apposite] istituzioni erano liberi di riprodursi ed in particolare nel caso di ubriaconi ed handicappati mentali il numero dei figli era spesso molto elevato. Una singola alcoolista nata nel 1810 aveva 890 discendenti nel 1839 [ndt: errore tipografico nell'originale, probabilmente nel 1939]. La metà era mentalmente ritardata, 181 erano prostitute, 142 mendicanti, 76 gravi criminali, 7 assassini, 40 risiedevano in case per poveri. La donna è costata complessivamente allo stato 5 milioni di marchi che hanno dovuto essere pagati da persone sane e di valore. Essa ha aumentato le tasse e ridotto le opportunità per gli altri. [...][22] »

Trovo che su un forum che parla di problematiche psicologiche le antenne dovrebbero essere pronte a drizzarsi quando si toccano certi temi, anche superficialmente. Mai abbassare la guardia!


P.S.: Prima di essere bollato come PDiota, premetto che non voto PD alle politiche dal 2008 e che considero renzi alla stregua del suo ment(it)ore berlusconi: un serial baller che ha portato avanti un'OPA ostile su ciò che rimaneva della sinistra.

muttley

Diego Fusaro è il vero mentore e maitre à penser dei populisti. Sopraffino forgiatore di neologismi, discepolo di Costanzo Preve, fautore dell'amplesso sacrilego tra marxismo e neosovranismo criptofascista.
In soldoni un pischello che ha ben capito come si diventa famosi sfruttando i social e i talk show di la7.
Mediocre come filosofo, infimo come ideologo, abilissimo come promotore di se stesso. Un uomo dei nostri tempi (che tanto critica).

Noriko

Infatti, la mancata reazione educata e razionale su questo forum mi fa un po' arrabbiare
…. sarà una difesa inconscia, lo spero!