Topic antipopulista - Pagina 12

Winston_Smith · 14-07-2018, 17:16

Quote:

Originariamente inviata da Vèrmibdrèb

la società multirazziale

Di razza umana ce n'è una sola.

Winston_Smith · 14-07-2018, 17:21

Quote:

Originariamente inviata da Gio.solo

io sto ancora aspettando la soluzione antipopulista al problema immigrazione e sicurezza

L'ho già detto in altri post.
Il fatto che a te magari non piaccia non vuol dire che non esista (suddividere l'accoglienza in maniera equa tra i Paesi europei nel breve termine e avviare politiche di vero "aiuto a casa loro" nel medio-lungo termine).
Del resto, bullare periodicamente questi o quegli occupanti di qualche nave nel mediterraneo sequestrandoli ad minchiam (comprese donne incinte e bambini), minacciandoli di arresto altrettanto ad minchiam e impicciandosi di questioni che non riguardano direttamente il ministero di propria cometenza è una soluzione non certo per la disoccupazione o la povertà degli italiani, ma solo per il problema di Salvini: quello di non essere capace di lavorare seriamente e di doversi quindi garantire un serbatoio di voti per campare senza fare nulla a spese dello Stato #primaisoldidegliitaliani

Gio.solo · 14-07-2018, 17:59

Quote:

Originariamente inviata da muttley

.

brutto incassare sconfitte?

muttley aggiorna il post iniziale con il manifesto del movimento antipopulista:

i punti saldi sono:

Quote:

Originariamente inviata da muttley

non esiste un'emergenza

Quote:

Originariamente inviata da muttley

L'Africa è un continente complessivamente povero di risorse

e gli obiettivi del movimento saranno lo svelare dei grandi perchè della storia dell'uomo:

Quote:

Originariamente inviata da muttley

Come mai le zone più popolate del mondo si trovano nella fascia sopra l'equatore?

Quote:

Originariamente inviata da muttley

come mai le zone più popolate del mondo si trovano nelle zone temperate dell'emisfero settentrionale e non nel deserto del Sahara?

Ultimo ma non ultimo, in mancanza di argomentazioni niente panico e usate le due paroline magiche per non violare il regolamento del forum:

Quote:

Originariamente inviata da muttley

analfabeta funzionale come sono in molti ad esserlo

Gio.solo · 14-07-2018, 18:20

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith

suddividere l'accoglienza in maniera equa tra i Paesi europei nel breve termine e avviare politiche di vero "aiuto a casa loro" nel medio-lungo termine).

Europa in crisi economica da oltre 10 anni, quindi ti chiedo:

- quale è il limite dell'accoglienza parlando in numeri?
- i soldi hanno la priorità sui terremotati o su gente a noi sconosciuta?
- perchè aiutare extra europei nell'inserimento europeo e non gli europei stessi?
- quali sono le politiche del "aiutarli a casa loro"? soldi?

Dimenticavo la domanda più importante:
- perchè aiutarli a casa loro quando la maggior parte degli Stati Africani respinge ogni richiesta/trattativa da altri Paesi inerenti alle politiche di rimpatrio e non collabora sulle identificazioni per certificare le identità e il passato che questi "migranti" dichiarano in Europa?

muttley · 14-07-2018, 18:45

Gio.solo, ma tu quali notizie riporti a parte celebrare vittorie argomentative di cui solo tu sei a conoscenza?
Sostiene che l'Africa è ricca e gli africani sono ricchi perché spendono 5mila euro (tutti i loro risparmi) per traversate marittime (cazzata enorme), sostieni che l'immigrazione sia un'emergenza ma non proponi alcuna soluzione...la logica populista personificata in un utente: informazioni false, deduzioni false, domande e nessuna risposta.
In breve: l'Africa è povera di risorse rispetto ad altri continenti, in larga parte desertica e poco adatta alla nascita di un prospera civiltà senza l'investimento di ingenti capitali stranieri.
Gli africani sono in larghissima parte poveri e le risorse che hanno a disposizione sono ulteriormente manipolate e manovrate da multinazionali estere che portano avanti un colonialismo indiretto, senza lasciare nulla alle popolazioni locali. Eppure secondo te abbiamo a che fare con un continente di nababbi

Ultimo, ma non meno importante, il tema dell'immigrazione funge da copertura alle spaventose lacune che questo governo deve trovarsi ad affrontare e non risolverà (ho già citato i 10 miliardi di fondi sottratti all'edilizia scolastica) ma tu sei solo capace di supercazzole prive di punteggiatura...insomma, la tua soluzione?
Magari mettendo le virgole, visto che non le ha inventate Soros e non sono frutto di un complotto...

PS Magari cita anche più di una testata, visto che io ne ho linkate ben 3...poca cosa la tua, no?

ESPROC · 14-07-2018, 19:05

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith

L'ho già detto in altri post.
Il fatto che a te magari non piaccia non vuol dire che non esista (suddividere l'accoglienza in maniera equa tra i Paesi europei nel breve termine e avviare politiche di vero "aiuto a casa loro" nel medio-lungo termine).

Quote:

Quanto incide sull’emigrazione anche lo sfruttamento delle risorse? Penso ad esempio al land grabbing, ossia l’accaparramento delle terre da parte di Paesi stranieri o industrie…
“Sicuramente sono fattori che hanno una loro incidenza. Le responsabilità vanno trovate anzitutto nei governi africani, i quali - per restare al tema del land grabbing - preferiscono vendere le terre ad industrie o a Paesi che hanno fame di terre coltivabili (Cina, India, Arabia Saudita) incassando subito del denaro piuttosto che incentivare l’agricoltura locale anche tramite investimenti. L’Africa è ricca di risorse minerarie, penso al cobalto ma soprattutto al petrolio, il quale viene acquistato e pagato dalle compagnie, ma il problema è capire dove vanno a finire i soldi”.
Dove?
“Le do un dato: nel 2014 su 77miliardi di dollari che avrebbe dovuto incassare l’ente nazionale del petrolio nigeriano, 14 non sono mai stati depositati. Sono finiti in qualche conto corrente, mentre sarebbero dovuti servire per lo sviluppo sociale del Paese. La Nigeria, pur essendo il primo produttore di petrolio del Continente, importa il greggio già raffinato dall’estero. Tenga conto che l’Africa da oltre 20 anni registra una crescita economica notevole, e in prima fila ci sono i Paesi da cui proviene la maggior parte dei migranti, solo che queste risorse vengono dilapidate o se ne giovano poche elite”.
Al recente Consiglio europeo gli Stati si sono impegnati a contribuire ulteriormente al Fondo Ue per l’Africa inviando altri 500milioni. È un modo per “aiutarli a casa loro” o per alimentare la corruzione di cui ha parlato?
“Questi 500milioni sono un ulteriore quantitativo, che si aggiunge ai miliardi che ogni anno vengono destinati all’Africa dalla cooperazione allo sviluppo di Stati Uniti ed Europa. Infatti quando sento invocare un ‘piano Marshall’ per l’Africa resto basita, perché di risorse ne vengono già inviate in modo ingente, ma i destinatari, cioè i governi, sono poco affidabili. Le faccio un esempio: in Somalia, che è uno dei Paesi maggiormente assistiti, la Banca mondiale qualche anno fa ha dimostrato che ogni 10dollari che vengono elargiti al governo, 7 spariscono nel nulla”.
Lei ha citato la Somalia, dove forte è la presenza del radicalismo islamico: è possibile che questi soldi che spariscono nel nulla finiscano ad arricchire i gruppi jihadisti?
“Eh, chi lo sa… Certo è che questi gruppi hanno fonti di reddito molto robuste e sponsor molto potenti. Inoltre sono spesso invischiati in traffici illegali: spaccio di droga, di armi, bracconaggio. Anni fa si è scoperto che gli Al Shabaad della Somalia ottengono circa il 40 per cento dei proventi dalla vendita di zanne di elefante. Consideri che in Kenya c’è un detto: ‘Oggi è stato ucciso un elefante, domani sarà ucciso un uomo’, proprio per sottolineare la correlazione tra bracconaggio e terrorismo”.

https://www.interris.it/sociale/biso...-ecco-perch---

muttley · 14-07-2018, 19:10

Uno dei quartieri più esclusivi della ricchissima città di Mogadiscio, capitale dell'altrettanto ricca Somalia

Gio.solo · 14-07-2018, 19:15

Quote:

Originariamente inviata da muttley

[IMG]
Uno dei quartieri più esclusivi della ricchissima città di Mogadiscio, capitale dell'altrettanto ricca Somalia

certo se prendi le foto del post attentato a un ristorante

http://www.xinhuanet.com/english/201..._136595401.htm
ah scusa! sei antipopulista, voi potete fare disinformazione mentre gli altri no.

il che equivale a prendere foto degli attentati a Parigi, ma come volevasi dimostrare non hai capito una nulla di cosa si sta parlando

ESPROC · 14-07-2018, 19:24

Quote:

Originariamente inviata da muttley

Uno dei quartieri più esclusivi della ricchissima città di Mogadiscio, capitale dell'altrettanto ricca Somalia

Esistono anche in Italia posti del genere, il nome "campi Rom" ti dice qualcosa? eppure non c'è nessun deserto in Italia.

muttley · 14-07-2018, 19:26

Scusa, eccoti invece un bellissimo scorcio di un quartiere residenziale di Nairobi al sicuro da attentati

Gio.solo · 14-07-2018, 19:29

muttlyno mio mi fai tenerezza

ti ha già risposto bene ESPROC, aggiungamoci tutte le cittadelle baraccopoli abusive nei campi sparsi per tutta europa dove ci stanno i clandestini

muttley · 14-07-2018, 19:31

Quote:

Originariamente inviata da ESPROC

Esistono anche in Italia posti del genere, il nome "campi Rom" ti dice qualcosa? eppure non c'è nessun deserto in Italia.

Che sono lo 0,2% della popolazione italiana (anche se a sentire i discorsi di Salvini sembrano in milioni).
Nella ricchissima Somalia il 35% della popolazione vive con meno di 3.10 dollari al giorno

muttley · 14-07-2018, 19:32

Quote:

Originariamente inviata da Gio.solo

muttlyno mio mi fai tenerezza

ti ha già risposto bene ESPROC, aggiungamoci tutte le cittadelle baraccopoli abusive nei campi sparsi per tutta europa dove ci stanno i clandestini

A me fa tenerezza chi nega quanto riportato in questo grafico

Svalvolato · 14-07-2018, 19:33

Gli africani sono dei pezzenti per "merito" loro. Dall'Africa non esce nulla di buono da millenni e non uscirà nulla di buono anche in futuro.

Che contributo hanno dato all'arte, alla musica, alla scienza?

muttley · 14-07-2018, 19:35

Quote:

Originariamente inviata da Svalvolato

Gli africani sono dei pezzenti per "merito" loro

Si potrebbe dire lo stesso anche degli italiani, no? Siamo in declino economico e siamo gli ultimi, come crescita in Europa (assieme alla GB, stando alle ultime rilevazioni), per nostra unica responsabilità.
Ma la notizia del giorno è che il fronte populista ci rivela che l'Africa è in realtà piena di benestantoni...

muttley · 14-07-2018, 19:41

https://elpais.com/

https://www.jn.pt/

https://www.bild.de/

Tutti che parlano di migranti, no? Notare la differenza

http://www.lastampa.it/

Svalvolato · 14-07-2018, 19:42

Quote:

Originariamente inviata da muttley

Si potrebbe dire lo stesso anche degli italiani, no? Siamo in declino economico e siamo gli ultimi, come crescita in Europa (assieme alla GB, stando alle ultime rilevazioni), per nostra unica responsabilità.
Ma la notizia del giorno è che il fronte populista ci rivela che l'Africa è in realtà piena di benestantoni...

Muttley per favore non paragoniamo il contributo dato al mondo da parte dell'Italia rispetto a quello africano.
L'Italia sarà anche in decadenza ma ha millenni di storia incredibili alle spalle.

So che per voi anti-italiani esterofili filo-immigrati è dura da digerire, ma l'Europa e anche la "penosa" Italia hanno dato più in 10 anni di quanto potrebbe dare tutta l'Africa in millenni. Se adesso scriviamo su questo forum non lo dobbiamo certo a qualche semianalfabeta arabo-africano sbarcato a Lampedusa. Chiaro il concetto?

cancellato2824 · 14-07-2018, 20:01

Quote:

Originariamente inviata da muttley

.

Tutti che parlano di migranti, no? Notare la differenza

.

A parte che dovrei scorrere bene tutte le notizie nella pagina ma il fatto che non se ne parli puo' voler dire
1. da loro non sbarcano (non mi risulta le coste inglesi-tedesche-francesi sian prese d'assalto)/ ne arrivano meno/ son meno un problema (riescon meglio controllarne i flussi e poi gestirli ecc)
2. non c'e' interesse a pore l'accento sulla cosa ( la teoria del complotto suggerirebbe quello), non vuol dire che non sia grave. In Italia la questione a tanti interessa, e c'e' un certo interesse a far conoscere quel che si sta facendo. Per dire fossero al governo i Verdi, ci sarebbe piu' attenzione all'inquinamento, ma in se' quanto sia preoccupante l'inquinamento non lo valuterei da quanto ne parla un giornale locale o straniero. Sui giornali ci son anche tante c.zate, cose ingigantite, altre trascurate, ci son degli interessi e una politica editoriale ecc.ne' quelli italiani ne' quelli stranieri possono esser considerati la Verita'. Perche' la Stampa e il Corriere dovrebbero essere populisti e Le Monde, the Guardian, Bild, El Mundo, El Pais, ecc no? perche' i nostri giornali dovrebbero essere piu' populisti di quelli stranieri?

SamueleMitomane · 14-07-2018, 20:22

Quote:

Originariamente inviata da Svalvolato

So che per voi anti-italiani esterofili filo-immigrati è dura da digerire, ma l'Europa e anche la "penosa" Italia hanno dato più in 10 anni di quanto potrebbe dare tutta l'Africa in millenni. Se adesso scriviamo su questo forum non lo dobbiamo certo a qualche semianalfabeta arabo-africano sbarcato a Lampedusa. Chiaro il concetto?

Ma dare cosa esattamente? Di cosa parli? Boh, della "razza africana" che non esiste? Oppure dell'Africa intera? Se parli di quest'ultima, io non sono un esperto di storia antica, ma sono abbastanza sicuro che gli egizi qualcosa l'hanno combinata, a meno che loro non siano africani "veri" per te

. Gli arabi hanno inventato i numeri che usi tutti i giorni. La cultura prima africana e poi afroamericana hanno creato i generi musicali del ventesimo secolo quali il jazz e il blues che poi sono alla base del rock e di ogni genere esistente oggi, perché nati in concomitanza con la distribuzione popolare della musica (Elvis è così famoso perché Chuck Berry suonava da dio). Valle a fare ad un esperto queste domande, ti saprà sicuramente rispondere più a tema e accuratamente, perché è assurda l'affermazione che l'Africa non ha mai combinato niente, è così banale che uno non sa nemmeno da dove partire per risponderti.
Meno male che era il topic antipopulista questo, sembra attirarli di più.

Svalvolato · 14-07-2018, 20:37

Quote:

Originariamente inviata da SamueleMitomane

Ma dare cosa esattamente? Di cosa parli? Boh, della "razza africana" che non esiste? Oppure dell'Africa intera? Se parli di quest'ultima, io non sono un esperto di storia antica, ma sono abbastanza sicuro che gli egizi qualcosa l'hanno combinata, a meno che loro non siano africani "veri" per te

. Gli arabi hanno inventato i numeri che usi tutti i giorni. La cultura prima africana e poi afroamericana hanno creato i generi musicali del ventesimo secolo quali il jazz e il blues che poi sono alla base del rock e di ogni genere esistente oggi, perché nati in concomitanza con la distribuzione popolare della musica (Elvis è così famoso perché Chuck Berry suonava da dio). Valle a fare ad un esperto queste domande, ti saprà sicuramente rispondere più a tema e accuratamente, perché è assurda l'affermazione che l'Africa non ha mai combinato niente, è così banale che uno non sa nemmeno da dove partire per risponderti.
Meno male che era il topic antipopulista questo, sembra attirarli di più.

Rispetto alla cultura europea l'Africa non ha combinato praticamente nulla. Quanti da Vinci o Fermi (tanto per rimanere nella "penosa" Italia) ha avuto? Certo se andiamo a cercare in 10 mila anni di storia, su tutto il continente, sparando nel mucchio, qualcosa troviamo.

Nessun continente ha la storia e la tradizione europea.