E. Scrooge

No. Noi scegliamo chi fa delle proposte che risultano in linea con i nostri interessi. Non c'entra la bravura... Cosa pensi, che la campagna elettorale sia una gara a chi sventola più titoli?

lauretum

Nel momento in cui non sono capace di analizzare quei dati, si.

Immagino che tu invece sia in grado di determinare autonomamente cosa c'è dentro una aspirina, se è bene o no prenderla, o immagino tu abbia fatto test sperimentali su un milione di persone prima di fidarti del fatto che la dieta mediterranea sia positiva come dicono

E. Scrooge

SOSPENSIONE DEL GIUDIZIO (https://it.m.wikipedia.org/wiki/Sosp...e_del_giudizio). Ma tu leggi quello che scrivo?

"Si tratta di un processo cognitivo, nonché uno stato della mente, particolarmente implicato nella formazione di giudizi etici e morali. La nozione opposta a questa è quella di pregiudizio, cioè un giudizio formulato in assenza di ragioni oggettive al quale tuttavia viene accordata la piena convinzione di validità. Laddove il pregiudizio conduce a trarre conclusioni o a formulare giudizi in assenza di un numero sufficiente di informazioni, la sospensione del giudizio impone di astenersi da simili atti fino al raggiungimento della necessaria quantità di informazione.
La sospensione del giudizio è un principio metodologico basilare. Una buona parte del metodo scientifico tende a incoraggiare la sospensione del giudizio in merito a un'ipotesi prima che la stessa sia stata opportunamente formulata, testata e verificata.
Nei contesti sociopolitici la sospensione del giudizio è una pietra miliare dello sviluppo civile delle società, basata sulla convinzione che nessun punto di vista parziale può essere immediatamente (in assenza di consenso) elevato a universale. Rimedio al fanatismo, permette di risolvere, e più spesso di evitare, i conflitti dovuti all'incomprensione reciproca."

lauretum

La validità di aspirante politico o dirigente dovrebbe essere valutata anche o sopratutto sui titoli, perché no?

Per decidere l'economia è meglio uno che ha lauree e master e ha esperienze nel merito ai più alti livelli, o un luminare della geologia?

lauretum

Tu non leggi, la mia risposta, hai detto che non credo nella scienza ma nella autorità, e ho risposto che lo fa chiunque anche tu, impossibile fare diversamente

E. Scrooge

E se il luminare di geologia avesse studiato economia da autodidatta?

Benedetto Croce non aveva lauree, eppure è stato un intellettuale talmente influente da poter dire la sua persino nel ventennio fascista. Se tu fossi nato all'epoca l'avresti tacciato come "becero populista", schierandoti dalla parte dei tuoi amati accademici...

E. Scrooge

Io non parlo di ciò che non conosco. Io non prendo posizione senza aver prima analizzato, almeno un pochino, il problema di cui si sta discutendo.

lauretum

La prossima volta che devi far riparare auto invece che dal meccanico vai dall'amico ragioniere appassionato di motori, che ti devo dire, tanto uno vale l'altro anzi magari è più bravo

lauretum

Lo analizzi leggendo o ascoltando quello che altri, competenti in materia, hanno scritto o detto

muttley

Non hai colto la vera essenza della critica rivolta alla faciloneria populista in questo topic: non si parla di censura, né di divieti alla libertà di espressione, si parla invece della natura intimamente complessa di ogni problema e/o fenomeno, tale per cui non solo una persona laureata o addetta ai lavori (per restare alla definizione da me utilizzata) dovrebbe potersi esprimere, ma sarebbe più opportuno rivolgersi a chi analizza le questioni descrivendole nella loro "articolatezza" invece di proporre letture semplicistiche come quelle operate dai populisti in tempi di campagna elettorale. Generalmente è più facile che chi si occupa di un certo campo del sapere da molti anni e in maniera professionale sia più affidabile...non che un non addetto ai lavori non possa fornire interpretazioni valide di un fenomeno, l'importante e che lo slancio analitico non sia nato dal bisogno di protagonismo (tipico dell'era populista) e dopo un frammentaria e disattenta raccolta di notizie a muzzo.

E. Scrooge

Dipende dal problema di cui si sta trattando, non si può usare un metodo identico per ogni branca del sapere. Ad ogni modo competente in materia non è sinonimo di "laureato" o "rappresentante dell'autorità costituita".

cancellato2824

Magari uno ha 15 lauree ed e' uno psicopatico o comunque disonesto (i casi di disonesta' del resto in politica e ovunque girino soldi e potere non mancano) ... quello e' irrilevante, cercare di capire chi davvero cerchi (piu' o meno bene) di fare il bene generale o quantomeno gli interessi di chi vota?
Si puo' discutere su chi onesto e chi no, ma ciscuno avra' la sua percezione e non ha a che fare con le lauree di chi si giudica.

cancellato2824

Comunque dico una cosa, parlo per me.
Anche io su certi temi ne so poco...che faccio allora? cerco di vedere che ne pensa gente che mi pare che ci capisca di certe cose... magari qualcuno lo individuo tramite un commento in un gruppo facebook cosi' vado a vedere il suo profilo, cerco di farmi un'idea del suo pensiero (oltre che se davvero mi pare una persona che puo' saperne e capirci nonche' in buona fede), leggo le cose che pubblica e penso con la mia testa, di qualcosa che mi interessa poco o troppo difficile per me solo prendo atto che lui la pensa cosi' ... poi capita con un altro...e cosi' via...ed e' vero che mi faccio influenzare... cioe' anch'io seguo delle autorita' (nel senso di autorita' in materia, non importa per che motivo, se lauree o meno, di status di persona che considero degna di influenzarmi) solo che me le scelgo io.
Pero' dei ragionamenti per dar credito a qualcuno o meno ovviamnente li faccio anch'io.

Mi baso quindi principalmente sulle critiche, cioe' parto da li' e poi cerco di giudicare (a volte anche leggendo critiche alle critiche) quindi non mi baso anzitutto sulle cose direttamente rivolte a noi, di politici o altro, quelle dopo, perche' insomma e' chiaro che cercheranno di dire belle parole a loro favore e convincerci (lo faranno non importa quante lauree o meno), pure i media li uso con cautela, cioe' partendo gia' come critica o controcritica.

Ma piuomeno tutti si fanno influenzare da qualcuno. Infatti vedo che di solito si condividono idee e pensieri a pacchetti, cioe' chi la pensa in un modo su un tema spesso si puo' intuire come la pensa su altri perche' le letture che fa gli danno una certa chiave di lettura.

Personalmente sono approdata a qualcosa di considerato populista (come meno peggio) arivandoci da piu' di una fonte e aventi un pubblico abbastanza ristretto... poi magari sono finita in inganno ma questo puo' succedere a chiunque.

cancellato2824

tanto (lo dico con un po' di sarcasmo se non si capisse) "grazie al cielo" come dice Jovanotti, le scelte, le decisioni che contano non le prendono i politici, ma a porte chiuse un'otttantina di persone "che han le visioni" fra economisti, banchieri, ceo , amministratori delegati , ingenieri, partecipano anche cantanti, skater, surfisti e altri, tutti contan piu' dei politici dove davvero si decide, insomma chi teme i populisti puo' star tranquillo.

barclay

Da malato di mente, dico: preferisco fare da solo! Non tollero che un altro essere umano decida se devo vivere o morire.
I fascisti se ne fregano (cit.) del fatto che non sei completamente d'accordo con loro, perché, se continui a votarli, appena possono ti tolgono il diritto di non essere d'accordo con loro.
Dubito che Croce leggesse soltanto libri che confermano le sue teorie: i "populisti" (e qui uso il termine in senso stretto e non come sinonimo di "fascisti") considerano tutte le teorie contrarie alle loro come parte di un colossale complotto. In altre parole, la paranoia non è una prova!

muttley

L'inganno populista è farvi credere che loro non facciano parte de giochi. La narrazione è molto semplice: loro, gli altri, sono i massoni che reggono le fila del nuovo ordine mondiale mediante riunioni segrete, noi siamo i puri che vogliono ridare alla politica quella centralità che ha perso a danno della finanza. Discorsi strasentiti mille volte ai tempi delle dittature, eppure la gente continua a cascarci.

cancellato2824

A me piace credere che le persone a cui scelgo di affidarmi abbiano animo puro e nobili ideali , ma so mica se e' cosi', spesso son cinica, a volte mi viene un barlume di speranza, comunque il grosso della questione e' che piu' di tanto non posson fare.
Quel che deve essere, le cose grosse son gia' decise al di fuori del circuito democratico (Jovanotti non parla certo da complottaro-complottista nel senso di persona che vede complotti ovunque ma da felice insider), si puo' solo cercare di far una tenua resistenza, farli agire per i loro scopi in un modo piuttosto che un altro (io direi "scegliere di che morte morire").

Comunque lo dicevo per chi (come te in effetti) ecco insomma teme che i desideri delle masse suggestionabili influenzino significativamente (e negativamente) gli esiti politici ed economici su larga scala (nazionale)...o lo facciano politici senza adeguati lauree, titoli ed esperienza... si possono rassicurare che a quali esiti bisogna giungere lo decide gente che per lo piu' di economia e finanza se ne intende, banchieri, amministratori delegati ecc. e senza nemmeno provare a chiedere, a cercare il consenso della gente e nemmeno preoccupandosi di informarla, insomma persone sicuramente non populiste nell'accezione qui usata.

E. Scrooge

Ma mi spieghi cosa c'entra questo con quello di cui si stava discutendo? Non dubitare: leggi attentamente quello di cui si sta parlando prima di commentare.

cancellato2824

Ma chi sarebbero cotali? populisti intendi complottisti, ch vede, dice ci sono (a torto o ragione) complotti ovunque?
Vero che c'e' una tendenza di chi vede complotti a diffidenza verso teorie che sostengono l'opposto, ma anche l'inverso di chi si fida della scienza a screditare e non dar peso a ogni cosa che non gli dia le solite rassicurazioni.
Insomma ciascuno decida con la propria testa, consapevole che i complotti eistono (dal marito che tradisce la moglie all'assassinio di Giulio Cesare) e che in che percentuale e quali esattamente sono (e quali non sono) nessuno (a meno di esserne parte insomma) puo' dirlo con certezza.

alien33

massi facciamoli sbarcare tutti qua nel paese dei balocchi, loro hanno le guerre le stragi e le carestie, che tanto ci sta l italiota medio che si fa il culo "come un negro" fino a 89 anni se ci arriva poretto che li mantiene, massi, tanto quelli che se lo prendono dove non batte il sole sono sempre gli stessi, e pensare che forse riescono pure a dominarci fra un po e allora saremo noi che a bordo di gommoni scrausi faremo la traversata al contrario, tanto di la ci stanno i fessi e i paraculi che si gonfiano le tasche che ci vengono pure a raccogliere se stiamo affogando.. o forse no..