Thread fascismo/nazionalsocialismo

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Sheev Palpatine

Non è completamente correlato a questo thread, ma in parte sì. Riflettevo sul fatto che il monoteismo va facilmente d'amore d'accordo con il totalitarismo, in contrapposizione con il politeismo che invece porta maggiormente alla tolleranza e al rispetto degli altri.
Queste mie considerazioni sono state fatte anche da altri in passato a quanto pare, sia da David Hume che da Auguste Comte.

https://en.wikipedia.org/wiki/Criticism_of_monotheism

Eppure i nazisti o meglio alcuni esponenti di spicco del nazismo avevano dei chiari riferimenti (per quanto poco appropriati) alle religioni pagane germaniche. E concepivano il cristianesimo come una religione "debole" (per non parlare dell'ebraismo).

[Edwin]

I nazisti erano praticamente dei neo-pagani, con la loro filosofia di sangue e terra (https://it.wikipedia.org/wiki/Blut_und_Boden).

Comunque a dare la puzza di totalitarismi è il pensiero dogmatico, a mio modo di vedere.

[Winston_Smith]

Eppoi dittature e regimi assoluti (anche se non totalitaristi in senso moderno) in società politeiste ce ne sono state (la parola tirannide è di origine greca, per dire, e i faraoni egizi non mi sembrano proprio degli sponsor del pensiero critico...).

[cuginosmorfio]

Tanto non esiste una forma di pensiero "corretta".

il pensiero unico così come il pluralismo hanno sempre storture: uno alimenta l'altro.

A me fa "specie" vedere persone che ragionano seriamente su una questione di pura fantasia quale è la religione.

[Sheev Palpatine]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Eppure i nazisti o meglio alcuni esponenti di spicco del nazismo avevano dei chiari riferimenti (per quanto poco appropriati) alle religioni pagane germaniche. E concepivano il cristianesimo come una religione "debole" (per non parlare dell'ebraismo).

Sì, ma di base il pensiero nazista è ateo, la religione pagana era usata come strumento politico per creare un senso di maggiore unità. Poco c'entrava tutto il resto. Poi, il cristianesimo e l'islam derivano in maniera più o meno diretta dall'ebraismo, con delle differenze ma anche con molte cose in comune. Si tratta di una visione del mondo diversa rispetto a quella politeista, che io non condivido in alcun modo.

Originariamente inviata da Winston_Smith

Eppoi dittature e regimi assoluti (anche se non totalitaristi in senso moderno) in società politeiste ce ne sono state (la parola tirannide è di origine greca, per dire, e i faraoni egizi non mi sembrano proprio degli sponsor del pensiero critico...).

Certo, non ho mai affermato il contrario. Escludendo la religione egizia però, il dominio di una parte politica non era strettamente connesso alla religione.

Ma il discorso su cui mi concentro maggiormente è la visione del mondo. Nel mondo ci sono forze contrastanti, ci sono chiaramente tante ingiustizie. Se noi riconduciamo tutto quanto ad un'unica divinità, che oltre ad essere onnipotente è anche buona, tutto ciò non ha senso. Bisogna ricorrere ad arrampicate sugli specchi per spiegare il male e le ingiustizie del mondo. Se invece diciamo che esistono molte forze in contrasto tra loro, non solo il bene e il male, allora risulta chiaro in che modo possano avvenire ingiustizie nel mondo, perchè innumerevoli forze agiscono. Non solo, le divinità, se esistono, non è detto in alcun modo che siano buone e abbiano buone intenzioni con gli umani. Gli dei del mondo classico si fanno la guerra tra loro, spesso possono invidiare gli umani e fare cose molto poco corrette. Tutto questo è forse meno bello da pensare, ma è una spiegazione molto più logica del mondo. E non c'è alcuna mortificazione dell'intelletto, perchè non viene richiesto a nessuno di credere aprioristicamente a determinati dogmi. Certamente, ancora più facile sarebbe dire che non esiste alcuna entità superiore e fine, anche questo è possibile (nel mondo classico non mancavano filosofi che dicevano, gli dei se esistono stanno nei loro Intermundia e di noi esseri umani non gliene frega nulla).
Per questo, come atteggiamento logico e come visione del mondo, un totalitarsmo è molto più simile al monoteismo, perchè richiede alle persone di avere controllo su ogni singolo aspetto, includendo la sessualità ecc. Il fatto che nel tempo molte cose siano venute meno e quindi la vita di tutti è migliorata si deve proprio al fatto che ciò che è scritto nella bibbia non viene applicato. Altrimenti avremmo ancora un mondo in cui chi critica la chiesa viene bruciato vivo, chi è omosessuale viene condannato a morte ecc ecc. Il meccanismo mentale è di base lo stesso.
Le religioni politeiste non sono legate nè a un libro nè a un sistema politico, nè hanno la pretesa di dettare leggi su tutta la vita umana. Poi, che nel mondo antico siano esistiti dittatori e tiranni, che le regole erano pressanti e totalitarie è vero, ma queste sono cose indipendenti. Di certo non c'è mai stato il fanatismo di mettere a morte qualcuno perchè pensava liberamente sulla base di una religione. Nel mondo antico Socrate venne condannato a morte, ma non perchè era blasfemo, semplicemente perchè era scomodo e istigava i giovani a non andare in guerra. Le atrocità venivano comunque commesse, ma non c'era il presupposto religioso dietro. Era solo politica.

[Winston_Smith]

Dalla Lollo al Lollo, che decadenza (non che pure lei fosse un'aquila politicamente, ma almeno nel suo era brava).
Dunque il First Brother-in-law si è lanciato sul terreno dell'analisi storica, argomento riguardo al quale soffre evidentemente di significative lacune (non le uniche, purtroppo per l'infelice Paese, pardon Nazzzzzzione (cit.), di cui egli è inopinatamente ministro).
E sfidando il senso del ridicolo l'adoratore di criminali di guerra stragisti, lo sventurato ha risposto in sede di intervista, dicendo che per lui dichiararsi antifascisti è inopportuno, "troppo generico" (?!?), mentre sarebbe meglio dichiararsi antitotalitaristi come la Costituzione sulla quale ha giurato (che vieta la ricostituzione del partito fascista, per la cronaca, però vuoi mettere come suona più fico antitotalitarista?).
L'antifascismo infatti secondo il Lollo ha provocato morti nella storia, uccisi da gente che si dichiarava antifascista. Lo sprovveduto forse si riferisce alle vittime del terrorismo "rosso" nella seconda metà del '900, che non si capisce bene cosa ci azzecchi con il 25 aprile 1945, ma questo è il livello del dibattito che ci possiamo permettere.
In ogni caso, applicando devotamente la logica (aristote)lollista, si potrebbe arrivare a dedurre che non è opportuno dichiararsi cristiani in quanto nella storia ci sono state intere categorie di persone e di organizzazioni statali e non, che hanno più o meno disinvoltamente torturato, massacrato e mandato al rogo altri esseri umani, il tutto brandendo la croce di Cristo e atteggiandosi a difensori della fede.

[Winston_Smith]

Eeeh, ancora a menarla con 'sta storia, non esistono più i fascisti...

https://www.repubblica.it/politica/2...LF-BG-P2-S1-T1

CVD, la polizia interviene contro gli studenti ma mica contro questi galantuomini.

[varykino]

Originariamente inviata da Winston_Smith

CVD, la polizia interviene contro gli studenti ma mica contro questi galantuomini.

eh ma mica possono menare ai loro parenti , ce lo vedi un figlio poliziotto che mena alla madre mentre alza il braccetto?

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da varykino

eh ma mica possono menare ai loro parenti , ce lo vedi un figlio poliziotto che mena alla madre mentre alza il braccetto?

In qualche caso dovrebbero menarsi da soli.

[Winston_Smith]

Ah ecco dove stava la polizia, a fare da cordone agli antifascisti:

https://video.repubblica.it/politica...RT-BG-P1-S1-T1

Giusto, sia mai che i poveri camerati non potessero far fare un po' di ginnastica agli arti superiori in santa pace.
E' un po' come se ogni anno una pattuglia di picciotti andasse a inscenare rievocazioni sulla tomba di Riina, Provenzano o Messina Denaro. Anche in quel caso la pula non interverrebbe?

[varykino]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Ah ecco dove stava la polizia, a fare da cordone agli antifascisti:

https://video.repubblica.it/politica...RT-BG-P1-S1-T1

Giusto, sia mai che i poveri camerati non potessero far fare un po' di ginnastica agli arti superiori in santa pace.
E' un po' come se ogni anno una pattuglia di picciotti andasse a inscenare rievocazioni sulla tomba di Riina, Provenzano o Messina Denaro. Anche in quel caso la pula non interverrebbe?

a roma hanno fatto cos era il matrimonio di un mafioso o funerale , nn ricordo , na roba del genere e tutti muti

[varykino]

Originariamente inviata da Winston_Smith

In qualche caso dovrebbero menarsi da soli.

in tutti i casi