Thread Comunismo

[ansiolino]

se di prove ne vuoi, puoi vedere cosa fanno quelli di Casa Pound o Forza Nuova. Fanno ronde per la sicurezza ed è notizia recente che hanno sventato uno stupro, fanno raccolte alimentari per i poveri italiani, puliscono i parchi dal degrado procurato da tutti (quindi non solo gli stranieri) ecc
Quindi il male nei giovani di destra dov'è?

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da ansiolino

se di prove ne vuoi, puoi vedere cosa fanno quelli di Casa Pound o Forza Nuova. Fanno ronde per la sicurezza ed è notizia recente che hanno sventato uno stupro

Ma contro i due carabinieri di Firenze non dicono niente, contano solo gli stupri degli extracomunitari.

Originariamente inviata da ansiolino

fanno raccolte alimentari per i poveri italiani, puliscono i parchi dal degrado procurato da tutti (quindi non solo gli stranieri) ecc
Quindi il male nei giovani di destra dov'è?

E via col negazionismo

So' ragazzi (cit.)

[ESPROC]

Comunismo

Mi ricordo in passato di aver letto da qualche parte che le api sono l'esempio perfetto di comusmo (cioè di comunismo che funziona), perché non c'è egoismo e corruzzione e quindi tutto funziona a meraviglia.

Credere che una logica comunista si possa applicare anche all'uomo (per natura egoista) è semplicemente una follia.

p.s. non sono fasci'

[Gummo]

Originariamente inviata da ansiolino

se di prove ne vuoi, puoi vedere cosa fanno quelli di Casa Pound o Forza Nuova. Fanno ronde per la sicurezza ed è notizia recente che hanno sventato uno stupro, fanno raccolte alimentari per i poveri italiani, puliscono i parchi dal degrado procurato da tutti (quindi non solo gli stranieri) ecc
Quindi il male nei giovani di destra dov'è?

Per ora fanno ronde di sicurezza, poi quando i borghesi glielo chiederanno torneranno a fare squadrismo come ai bei tempi? Non bisogna mai dimenticare la storia.

Della pulizia dei parchi - roba garantita in tutta nord Europa dove di certo non si ispirano al duce per farlo - mi interessa relativamente, dove sono le lotte per fermare lo sfruttamento dei lavoratori autoctoni e terminare quello delle nazioni del terzo mondo, dove sono le lotte per avere sindacati che mettano un freno alle politiche filo-padronali e quelle per una società governata da tutti i lavoratori e non solo da una minoranza? Queste organizzazioni neo-fasciste dicono anche cose ad effetto come l'uscita dalla UE o dall'Euro (non so come la pensino sulla NATO, ma immagino che gli vada anche bene uscirne, ovviamente non da un'ottica anti-imperialista ma di mero nazionalismo), vogliono anche nazionalizzare la banca d'Italia, ma poi quando si parla di combattere i veri potenti tirano la mano indietro.

[Gummo]

Originariamente inviata da ESPROC

Credere che una logica comunista si possa applicare anche all'uomo (per natura ipocrita) è semplicemente una follia.

Il socialismo è stato applicato con successo, la fase finale del comunismo era raggiungibile ma purtroppo la reazione internazionale è stata così forte da impedirgli di trionfare.

[ESPROC]

Originariamente inviata da Gummo98

Il socialismo è stato applicato con successo, la fase finale del comunismo era raggiungibile ma purtroppo la reazione internazionale è stata così forte da impedirgli di trionfare.

Ho i miei dubbi
Ripeto l'uomo l'egoismo ce l'ha scritto nel proprio DNA.

[Gummo]

Originariamente inviata da ESPROC

Ho i miei dubbi
Ripeto l'uomo l'egoismo ce l'ha scritto nel proprio DNA.

Non è la coscienza degli uomini che determina la loro vita, ma le condizioni della loro vita che ne determinano la coscienza. - Karl Marx

[Aliquis]

Originariamente inviata da Headache94

Qualcuno qua è perlomeno iscritto a qualche partito comunista? (ce ne sono diversi)

Invece a mio modo di vedere non ce ne sono più. Quelli che ci sono, sono delle parodie. Quando c'erano, sono stato iscritto. Tuttavia, non partecipavo molto. La mia fobia sociale non me lo permetteva. E così, perchè non ho fatto più di tanto, mi sento pure un pochino in colpa per la vittoria del capitalismo........
Ma, essere fobici è una colpa?
Comunque, se avesse vinto il comunismo, adesso niente fobia sociale. Saremmo stati uguali ai normaloni; niente più differenza tra estroversoni e veri fobici.
A me sarebbe piaciuto; a voi no?

[Aliquis]

Oltre che comunista, io sono anche cosmista.
E anche empiriomonista. Si, lo confesso; sono
seguace di Bogdanov.
[IMG]A_A_Bogdanov[/IMG]

[ansiolino]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Ma contro i due carabinieri di Firenze non dicono niente, contano solo gli stupri degli extracomunitari.

Se sei informato saprai che devono ancora dimostrare se le americane erano consenzienti o meno. Accetto la critica sul fatto che fossero in servizio, gli exctracomunitari di Rimini invece erano 4, è sicuro che lei non fosse consenziente, ma soprattutto, se leggi il racconto della vittima, sono stati dei veri e propri mostri.
A scanso di equivoci, visto che potresti essere subdolo, ovviamente io castrerei anche i carabinieri se si arrivasse alla conclusione che si è trattato si stupro

Originariamente inviata da Winston_Smith

E via col negazionismo

So' ragazzi (cit.)

https://it.wikipedia.org/wiki/Organi...stra_in_Italia
so' 'gnoranti (cit.)
che poi molti non siano tanto recenti è dovuto al fatto che sarebbero scemi, ora che comandano, a pestarsi i piedi da soli

[Gummo]

No vabbè ora dire che le brigate rosse comandano l'Italia fa proprio ridere.
Le organizzazioni terroristiche non ci sono più perché da un lato il terrorismo non diede i risultati sperati, dall'altro perché ai padroni non serviva più finanziare le stragi fasciste per reprimere le forze progressiste.

[Aliquis]

Originariamente inviata da ansiolino

Se sei informato saprai che devono ancora dimostrare se le americane erano consenzienti o meno. Accetto la critica sul fatto che fossero in servizio, gli exctracomunitari di Rimini invece erano 4, è sicuro che lei non fosse consenziente, ma soprattutto, se leggi il racconto della vittima, sono stati dei veri e propri mostri.
A scanso di equivoci, visto che potresti essere subdolo, ovviamente io castrerei anche i carabinieri se si arrivasse alla conclusione che si è trattato si stupro



https://it.wikipedia.org/wiki/Organi...stra_in_Italia
so' 'gnoranti (cit.)
che poi molti non siano tanto recenti è dovuto al fatto che sarebbero scemi, ora che comandano, a pestarsi i piedi da soli

Bè, ho sempre considerato una grande conquista dell'Illuminismo l'abolizione delle drastiche pene corporali, della tortura e delle mutilazioni. Altrimenti si dovrebbe togliere il cervello a tanta gente....... Il Medioevo, con le tenaglie, il fuoco, i roghi, è finito da un pezzo.

[Aliquis]

Originariamente inviata da Gummo98

No vabbè ora dire che le brigate rosse comandano l'Italia fa proprio ridere.
Le organizzazioni terroristiche non ci sono più perché da un lato il terrorismo non diede i risultati sperati, dall'altro perché ai padroni non serviva più finanziare le stragi fasciste per reprimere le forze progressiste.

Invece il terrosrismo diede i risultati sperati. Se oggi in Italia la sinistra non esiste più lo dobbiamo alle Brigate rosse, finanziate dai padroni. Ritirate fuori al momento opportuno, come per Massimo d'Antona e Marco Biagi.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da ansiolino

https://it.wikipedia.org/wiki/Organi...stra_in_Italia
so' 'gnoranti (cit.)
che poi molti non siano tanto recenti è dovuto al fatto che sarebbero scemi, ora che comandano, a pestarsi i piedi da soli

Ah ecco, tu hai chiesto dove sarebbe il male in FN e CP, io te l'ho mostrato e tu, non avendo nulla da rispondere, hai tirato fuori le brigate rosse (che non ho mai detto di sostenere, tutt'altro; e bella la barzelletta che ora sarebbero al potere ). Stile "Maestra, ma anche Pierino non ha fatto i compiti".
Resta il fatto che il male a destra c'è eccome, a differenza di quanto dicevi. Punto.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Aliquis

Comunque, se avesse vinto il comunismo, adesso niente fobia sociale. Saremmo stati uguali ai normaloni; niente più differenza tra estroversoni e veri fobici.
A me sarebbe piaciuto; a voi no?

Possibilmente senza "fasi intermedie" che durano a oltranza e senza oligarchie mascherate da socialismo, sì.
Se invece parliamo di "comunismo" tipo quello dell'URSS ricordo che anche là i malati psichici non se la passavano molto bene.

Originariamente inviata da MeStessa93

E se avesse vinto il fascismo cosa sarebbe successo? Vediamo se riesco a ridere anch'io...

[Aliquis]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Possibilmente senza "fasi intermedie" che durano a oltranza e senza oligarchie mascherate da socialismo, sì.
Se invece parliamo di "comunismo" tipo quello dell'URSS ricordo che anche là i malati psichici non se la passavano molto bene.



E se avesse vinto il fascismo cosa sarebbe successo? Vediamo se riesco a ridere anch'io...

Bè, non credo che la fobia sociale rientri nelle "malattie". Che poi, bisogna vedere che cosa significa essere malati psichici. Credo dipenda dal contesto generale. In una società competitiva e individualista come la nostra, tesa al successo, all'affermazione personale, chi non sa o non vuole "imporsi" è un malato, in ogni caso un emarginato. Per questo la vittoria assoluta dell'ultracapitalismo liberista, che non si differenzia molto dal fascismo (se non che è più potente) è un male per chi è fobico.
Di contro, in una società collettivista, dove ognuno è valorizzato per quello che è, è diverso. Società oggi più che mai lontana; ai tempi dell'Urss ci si era più vicini.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Aliquis

Bè, non credo che la fobia sociale rientri nelle "malattie". Che poi, bisogna vedere che cosa significa essere malati psichici. Credo dipenda dal contesto generale. In una società competitiva e individualista come la nostra, tesa al successo, all'affermazione personale, chi non sa o non vuole "imporsi" è un malato, in ogni caso un emarginato. Per questo la vittoria assoluta dell'ultracapitalismo liberista, che non si differenzia molto dal fascismo (se non che è più potente) è un male per chi è fobico.
Di contro, in una società collettivista, dove ognuno è valorizzato per quello che è, è diverso. Società oggi più che mai lontana; ai tempi dell'Urss ci si era più vicini.

Ma la fobia sociale non è solo rifiuto della competizione, è anche paura dell'altro, dei tratti patologici ci sono.
E pur concordando col fatto che l'ultracapitalismo liberista è sicuramente antifobico e che in una società in cui "a ognuno secondo i suoi bisogni, da ciascuno secondo le sue possibilità" i fobici vivrebbero meglio o meno peggio (come tutti), non credo proprio di poter affermare che in URSS si stesse meglio da questo punto di vista (avere paura che il tuo vicino ti possa denunciare al KGB non mi sembra la migliore situazione desiderabile per un fobico).

[Aliquis]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Ma la fobia sociale non è solo rifiuto della competizione, è anche paura dell'altro, dei tratti patologici ci sono.
E pur concordando col fatto che l'ultracapitalismo liberista è sicuramente antifobico e che in una società in cui "a ognuno secondo i suoi bisogni, da ciascuno secondo le sue possibilità" i fobici vivrebbero meglio o meno peggio (come tutti), non credo proprio di poter affermare che in URSS si stesse meglio da questo punto di vista (avere paura che il tuo vicino ti possa denunciare al KGB non mi sembra la migliore situazione desiderabile per un fobico).

Non ho detto che in Urss si stava meglio. Ho detto che la situazione mondiale, e anche la nostra qui in Italia, era migliore. Questo perchè il capitalismo trovava un limite, un competitore con cui dover fare i conti. Senza l'Urss il cpaitalismo si è liberato dello Stato sociale, introdotto unicamente per paura della rivoluzione comunista. Se poi l'Urss è caduta lo si deve alla degenearzione burocratica, alla mancanza di democrazia, già denuncita da Bogdanov ancora prima della Rivoluzione d'Ottobre, e redarguito per questo da Lenin (che per me non è un santo). I burocrati si sono trasformati in capitalisti.

I tratti patologici ci sono perchè ovviamente questa è una condizione di sofferenza. Ma perchè si ha paura dell'altro? Non sarà a causa della competizione, con annessa aggressività?

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Aliquis

Non ho detto che in Urss si stava meglio. Ho detto che la situazione mondiale, e anche la nostra qui in Italia, era migliore. Questo perchè il capitalismo trovava un limite, un competitore con cui dover fare i conti. Senza l'Urss il cpaitalismo si è liberato dello Stato sociale, introdotto unicamente per paura della rivoluzione comunista. Se poi l'Urss è caduta lo si deve alla degenearzione burocratica, alla mancanza di democrazia, già denuncita da Bogdanov ancora prima della Rivoluzione d'Ottobre, e redarguito per questo da Lenin (che per me non è un santo). I burocrati si sono trasformati in capitalisti.

Ah OK, allora non avevo capito bene. Messa così sono più d'accordo.
Consiglio un bel libro che sto leggendo ultimamente:
Da Lenin a Stalin. 1917-1937. Cronaca di una rivoluzione tradita, di Victor Serge.

Originariamente inviata da Aliquis

I tratti patologici ci sono perchè ovviamente questa è una condizione di sofferenza. Ma perchè si ha paura dell'altro? Non sarà a causa della competizione, con annessa aggressività?

Non saprei, quello che vedo più spesso qui è la paura di sbagliare, di essere ritenuti inadeguati o poco interessanti. Non necessariamente la paura di essere aggrediti, ma quella di essere giudicati.

[Aliquis]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Ah OK, allora non avevo capito bene. Messa così sono più d'accordo.
Consiglio un bel libro che sto leggendo ultimamente:
Da Lenin a Stalin. 1917-1937. Cronaca di una rivoluzione tradita, di Victor Serge.



Non saprei, quello che vedo più spesso qui è la paura di sbagliare, di essere ritenuti inadeguati o poco interessanti. Non necessariamente la paura di essere aggrediti, ma quella di essere giudicati.

Grazie, non conoscevo la figura di Victor Serge, è molto interessante. Interessante che fosse, anche, parente di Kibalcic, il rivoluzionario morto impiccato che fu anche il primo pioniere dell'astronautica.
Come dice Serge, se la rivoluzione russa aveva in sè i germi dello stalinismo, all'inizio ne aveva anche altri.

Si, è vero, è paura del giudizio altrui. Ma perchè si ha paura di questo giudizio?
Esperienze negative a mio avviso. E' una questione complessa.
Ancora grazie, condivido tutto.