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Vecchio 07-06-2017, 14:52   #321
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Ci siamo.
Vecchio 07-06-2017, 15:58   #322
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Originariamente inviata da Svers0 Visualizza il messaggio
Comunque il comunismo che intendeva Marx secondo me è irrealizzabile, infatti io sarei più per un capitalismo di stato che lascia poco spazio all'iniziativa privata.
Ma così che cambia?
Almeno nel capitalismo posso sperare di diventare riccone per le mie capacità mente così l'unico modo sarebbe diventando un politico di alto livello.
Vecchio 07-06-2017, 16:00   #323
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Originariamente inviata da Antonius Block Visualizza il messaggio
Ma così che cambia?
Almeno nel capitalismo posso sperare di diventare riccone per le mie capacità mente così l'unico modo sarebbe diventando un politico di alto livello.
Essendoci più intervento dello stato alcune ingiustizie del capitalismo sarebbero limitate al costo di avere un governo più opprimente, però almeno la gente non muore di fame.
Vecchio 07-06-2017, 16:13   #324
Esperto
L'avatar di Antonius Block
 

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Originariamente inviata da Svers0 Visualizza il messaggio
Essendoci più intervento dello stato alcune ingiustizie del capitalismo sarebbero limitate al costo di avere un governo più opprimente, però almeno la gente non muore di fame.
Questa cosa non piace alle persone.

Nella società capitalistica su 100 persone ce ne sono:
- 1 che vive da 10
- 20 da 7
- 50 da 5
- il resto nella merda
[sono numeri a membro di segugio, giusto per fare un esempio]

Col comunismo (i tipi messi in pratica fino ad ora) invece si garantisce un minimo di 5 a tutti ma allo stesso tempo col cazzo che si può aspirare oltre e questo alle persone non piace perché la stragrande maggioranza preferisce la speranza della gallina domani che l'uovo oggi.

Le persone preferiscono un caffè ad un minimo garantito.

Ultima modifica di Antonius Block; 07-06-2017 a 19:46.
Vecchio 07-06-2017, 16:22   #325
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block Visualizza il messaggio
Questa cosa non piace alle persone.

Nella società capitalistica su 100 persone ce ne sono:
- 1 che vive da 10
- 20 da 7
- 50 da 5
- il resto nella merda
[sono numeri a membro di segugio, giusto per fare un esempio]

Col comunismo (i tipi messi in pratica fino ad ora) invece si garantisce un minimo di 5 a tutti ma allo stesso tempo col cazzo che si può aspirare oltre e questo alle persone non piace perché la stragrande maggioranza delle persone preferiscono la speranza della gallina domani che l'uovo oggi.
Proprio tutti tutti non direi, qualcuno che vive nella merda credo ci sia (magari in percentuale meno che nelle società di "libero" mercato).
Vecchio 15-06-2017, 01:48   #326
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"Lo Stato italiano è stato una dittatura feroce che ha messo a ferro e fuoco l'Italia meridionale e le isole, squartando, fucilando, seppellendo vivi i contadini poveri che scrittori salariati tentarono d'infamare col marchio di briganti."
(Antonio Gramsci, da L'Ordine Nuovo, 1920)
Vecchio 18-06-2017, 11:38   #327
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http://www.ilpost.it/2014/06/27/coll...one-sovietica/
Vecchio 18-06-2017, 23:21   #328
~~~
Esperto
L'avatar di ~~~
 

Ma è davvero possibile che da qui in avanti o da “fra un po' in avanti” la gente comincerà a studiare, a organizzarsi, a militare etc. etc.?

Come si fermano gli effetti del consumismo e dell'individualismo che intanto continuano ad educarci?
Vecchio 18-06-2017, 23:23   #329
Esperto
 

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Originariamente inviata da Antonius Block Visualizza il messaggio
C'è poco da discutere.
Il capitalismo è un modello teorico di merda che nella pratica funziona di merda ma funziona.
Quindi non funziona.
Vecchio 18-06-2017, 23:33   #330
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Quote:
Originariamente inviata da ~~~ Visualizza il messaggio
Ma è davvero possibile che da qui in avanti o da “fra un po' in avanti” la gente comincerà a studiare, a organizzarsi, a militare etc. etc.?

Come si fermano gli effetti del consumismo e dell'individualismo che intanto continuano ad educarci?
Secondo me è necessario aspettare che la gente si incazzi, i valori da cambiare sono un problema secondario che viene dopo, gli operai dell'800 che fecero casini contro il capitalismo di allora che era più brutale di quello di oggi erano plasmati dai preti ed erano ignoranti, le generazioni di oggi in teoria sarebbero avvantaggiate.
Vecchio 19-06-2017, 00:38   #331
Esperto
L'avatar di Gummo
 

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Originariamente inviata da Svers0 Visualizza il messaggio
Secondo me è necessario aspettare che la gente si incazzi, i valori da cambiare sono un problema secondario che viene dopo, gli operai dell'800 che fecero casini contro il capitalismo di allora che era più brutale di quello di oggi erano plasmati dai preti ed erano ignoranti, le generazioni di oggi in teoria sarebbero avvantaggiate.
Nell'800 il mondo capitalista non conosceva la risposta di classe, la risposta comunista. Oggi la conosce, il capitalismo è preparato, e credo che siamo tutti concordi sulla sua vittoria sul breve e medio periodo. Senza contare che una volta la vita era più semplice ed era più semplice accorgersi della propria miseria, oggi si è circondati dalla confusione, oggi molti sono contenti di mangiare la merda.
Non so, un giorno forse ci sarà la fine di questo incubo, ma io lo vedo come un giorno lontano. Ricordiamoci che le rivoluzioni fanno parte della storia recente; sono state un breve episodio. Alcuni secoli prima regnava il Medioevo. Ecco, secondo me siamo davanti a quel punto della storia. Un nuovo e lungo medioevo.
Stasera sono pessimista...
Vecchio 19-06-2017, 00:46   #332
Esperto
L'avatar di Gummo
 

Comunque alla Feltrinelli dove sono andato l'ultima volta c'era ben esposto 'Il libro nero sul comunismo', però si è rifatta avendo sugli scaffali sia 'Stato e rivoluzione' che il libretto rosso e 'I segreti di Stalin e il destino dell'URSS' di Mao. Non saprei dare un giudizio.
Vecchio 19-06-2017, 17:48   #333
~~~
Esperto
L'avatar di ~~~
 

Saranno i commessi che si provocano fra di loro
Vecchio 19-06-2017, 17:50   #334
~~~
Esperto
L'avatar di ~~~
 

Oppure è solo che ognuno di noi fa parte di segmento di mercato quindi se qualche stronzo vuole leggersi Mao perché no basta che paghi
Vecchio 21-06-2017, 14:12   #335
~~~
Esperto
L'avatar di ~~~
 

La parola “comunista” è scomparsa dalla TV, ora si dice “antifascista”
Vecchio 21-06-2017, 14:16   #336
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Originariamente inviata da ~~~ Visualizza il messaggio
La parola “comunista” è scomparsa dalla TV, ora si dice “antifascista”
Sarà riduttivo, ma comunque il vero comunista non può che essere antifascista.
Quello finto invece, il "diversamente imperialista", fa il patto Ribbentrop-Molotov o i suoi equivalenti odierni.
Vecchio 22-06-2017, 00:32   #337
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Sarà riduttivo, ma comunque il vero comunista non può che essere antifascista.
Quello finto invece, il "diversamente imperialista", fa il patto Ribbentrop-Molotov o i suoi equivalenti odierni.


Quante volte dovrò ripetere che cercò prima l'alleanza con le democrazie occidentali ma fu snobbato?
Vecchio 22-06-2017, 01:03   #338
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:suicidio:
Vecchio 22-06-2017, 09:50   #339
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Svers0 Visualizza il messaggio


Quante volte dovrò ripetere che cercò prima l'alleanza con le democrazie occidentali ma fu snobbato?
E quindi per ripicca si annesse mezza Polonia e poi, già che c'era, pure le repubbliche baltiche, da bravo imperialista
Vecchio 22-06-2017, 11:32   #340
Intermedio
L'avatar di FLeo
 

Considerando che nel 1941 la Wehrmacht era arrivata a quasi 10km dal Cremlino lascio a te trarre le conclusioni se non ci fosse stato quel vituperato patto Molotov-Ribbentrop e l'annessione dei territori della Russia imperiale
Ringraziamenti da
Gummo (25-06-2017)
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