Tentativo di abbordaggio... Andato male :( - Pagina 5

lauretum · 13-12-2011, 16:50

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Originariamente inviata da Quintuplo

Questa sarebbe stata una grande idea

Me la devo ricordare... potrebbe tornare utile

già immagino il topic

p.s. ma tu non fumi! aivoglia a farla cercare..

Moonwatcher · 13-12-2011, 16:57

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Rispondere in malo modo a un tale approccio non è giustificabile.

Concretamente cosa significa per te che non è "giustificabile"?

Winston_Smith · 13-12-2011, 16:59

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Originariamente inviata da Moonwatcher

Concretamente cosa significa per te che non è "giustificabile"?

Significa che chi riceve una tale risposta può sentirsi ingiustamente offeso e, concretamente, che può rispondere con pari sgarbatezza (contrappasso docet).

Quintuplo · 13-12-2011, 17:02

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Originariamente inviata da lauretum

p.s. ma tu non fumi! aivoglia a farla cercare..

Appunto!

Moonwatcher · 13-12-2011, 17:23

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Significa che chi riceve una tale risposta può sentirsi ingiustamente offeso e, concretamente, che può rispondere con pari sgarbatezza (contrappasso docet).

Al di là che non sono d'accordo nello specifico (dopo tutto è stato lui ad approcciare e lei aveva anche il diritto di sentirsi infastidita e poi non ha mica fatto o detto nulla di così terribile, si è limitata a non essere molto simpatica e disponibile, più qualche espressione che possiamo solo immaginare...), però non capisco proprio l'approccio del processo alla sua reazione. A cosa porta? Un'altra volta potrebbe trovarne una ancora più maleducata o offensiva, e allora che si fa? Si chiama la polizia? I vigili del fuoco? L'esercito?

Non è più interessante, per Joe e per il SF in generale, capire la reazione emotiva di sconforto e di demotivazione che ha avuto?

(non sto dicendo che non potesse rispondere con pari sgarbatezza eh, magari poteva anche, non lo so, non ho visto la scena e non posso giudicare, ma non mi sembra quello il fulcro della questione)

Winston_Smith · 13-12-2011, 17:30

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Originariamente inviata da Moonwatcher

Al di là che non sono d'accordo nello specifico (dopo tutto è stato lui ad approcciare e lei aveva anche il diritto di sentirsi infastidita e poi non ha mica fatto o detto nulla di così terribile, si è limitata a non essere molto simpatica e disponibile, più qualche espressione che possiamo solo immaginare...)

Infastidita per cosa? Lui non le ha fatto nulla di male e non meritava di essere guardato come un maniaco. Interpretazioni equivocabili a parte.

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Originariamente inviata da Moonwatcher

però non capisco proprio l'approccio del processo alla sua reazione. A cosa porta? Un'altra volta potrebbe trovarne una ancora più maleducata o offensiva, e allora che si fa? Si chiama la polizia? I vigili del fuoco? L'esercito?

Ho detto "rispondere con pari sgarbatezza".

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Originariamente inviata da Moonwatcher

Non è più interessante, per Joe e per il SF in generale, capire la reazione emotiva di sconforto e di demotivazione che ha avuto?

(non sto dicendo che non potesse rispondere con pari sgarbatezza eh, magari poteva anche, non lo so, non ho visto la scena e non posso giudicare, ma non mi sembra quello il fulcro della questione)

Anche a me non sembra quello il fulcro della questione, ma vedo che in molti si sono lanciati nella lettura del pensiero di questa ragazza. Per me, tutto quello che sappiamo è che ha guardato in maniera sdegnata e scocciata il povero Joe, e questo non è bello (cit.) Tutto il resto è nebbia, per ora.

Detto questo, per restare all'argomento centrale del topic, io ho consigliato a Joe di lasciar perdere questo tipo di approcci perché oltre ad avere una probabilità di successo infinitesima per un timido, hanno anche un alto rischio di esiti come quello di questo topic, anche perché è purtroppo diffusa la convinzione che se ti abborda uno che non ti piace, può anche farlo in endecasillabi con rima alternata, ma tu puoi mandarlo a cagare sgarbatamente come fosse Er Monnezza. Continuare a buttarsi a kamikaze con approcci del genere comporta un alto rischio di ullteriore demotivazione, fino alla rinuncia totale ad ogni interazione con le donne, secondo me.

Moonwatcher · 13-12-2011, 17:38

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Infastidita per cosa?

Per la richiesta della sigaretta e di cercare di fare conversazione, magari semplicemente non le andava. D'altronde:

http://www.fobiasociale.com/le-1001-...-7/#post626652

Anche tu ti sei sentito infastidito no?

Winston_Smith · 13-12-2011, 17:40

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Originariamente inviata da Moonwatcher

Per la richiesta della sigaretta e di cercare di fare conversazione, magari semplicemente non le andava. D'altronde:

http://www.fobiasociale.com/le-1001-...-7/#post626652

Anche tu ti sei sentito infastidito no?

Il fatto che stessero per menarmi è secondario per te, vedo ^^
E comunque gli avevo solo risposto che lo stavo usando io e che mi servivano i soldi, e loro hanno cominciato a insistere e ad alzare la voce.
Mi pare proprio una situazione completamente diversa.

Quintuplo · 13-12-2011, 17:47

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Detto questo, per restare all'argomento centrale del topic, io ho consigliato a Joe di lasciar perdere questo tipo di approcci perché oltre ad avere una probabilità di successo infinitesima per un timido, hanno anche un alto rischio di esiti come quello di questo topic, perché è purtroppo diffusa la convinzione che se ti abborda uno che non ti piace, può anche farlo in endecasillabi con rima alternata, ma tu puoi mandarlo a cagare sgarbatamente come fosse Er Monnezza. Continuare a buttarsi a kamikaze con approcci del genere comporta un alto rischio di ullteriore demotivazione, fino alla rinuncia totale ad ogni interazione con le donne, secondo me.

Vero.

per un timido, non è buona strategia, fare il kamikaze

Meglio cercare amicizie comuni, per farsi presentare.
Se questo non è possibile, piuttosto che lanciarsi di punto in bianco, meglio cercare di farsie vedere qualche volta dalla "vittima" se si frequenta uno stesso luogo (se mi lasciate passare il paragone, come si fa per convincere un animale selvatico a mangiare dalle dalle tue mani... devi abituarlo alla tua presenza

) ed aspettare una qualche occasione migliore per interagire. Nel caso specifico, per esempio, prima o poi le potrebbe capitare di non avere l'accendino con sè, o... boh, qualsiasi altra cosa

Allocco · 13-12-2011, 18:09

Posto che in linea di massima sono d'accordo con Winston, per alcuni versi è auspicabile una risposta nettamente negativa (tipo una faccia sdegnata o simili) piuttosto che la gentile accondiscendenza...

Che porta alle volte a storie come quelle del topic non essere corrisposti...

lizbon · 13-12-2011, 20:05

anche se è andata male hai fatto bene a provarci, la prossima volta magari andrà meglio.

Winston_Smith · 13-12-2011, 20:06

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Originariamente inviata da lizbon

anche se è andata male hai fatto bene a provarci, la prossima volta magari andrà meglio.

Oppure andrà meglio se cambierà completamente tipologia d'approccio.

alien33 · 13-12-2011, 20:20

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Originariamente inviata da Quintuplo

Vero.

per un timido, non è buona strategia, fare il kamikaze

Meglio cercare amicizie comuni, per farsi presentare.
Se questo non è possibile, piuttosto che lanciarsi di punto in bianco, meglio cercare di farsie vedere qualche volta dalla "vittima" se si frequenta uno stesso luogo (se mi lasciate passare il paragone, come si fa per convincere un animale selvatico a mangiare dalle dalle tue mani... devi abituarlo alla tua presenza

) ed aspettare una qualche occasione migliore per interagire. Nel caso specifico, per esempio, prima o poi le potrebbe capitare di non avere l'accendino con sè, o... boh, qualsiasi altra cosa

ma, fare il kamikaze mi sembra un'espressione un po esagerata per il suddetto caso, in fondo non ci ha mica perso niente, anzi ci ha pure guadagnato una sigaretta... certo l'ideale sarebbe il farsi presentare da amici comuni, ma se a una tipa uno non piace non cambia molto, non se lo fila manco per sbaglio...
poi vista l'occasione che si è presentata secondo me ha fatto bene, poi chissa, sarebbe anche potuta andare in modo diverso, in fondo tentare non costa nulla

Winston_Smith · 13-12-2011, 20:24

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Originariamente inviata da alien33

ma, fare il kamikaze mi sembra un'espressione un po esagerata per il suddetto caso, in fondo non ci ha mica perso niente, anzi ci ha pure guadagnato una sigaretta... certo l'ideale sarebbe il farsi presentare da amici comuni, ma se a una tipa uno non piace non cambia molto, non se lo fila manco per sbaglio...

Magari si avrebbe l'occasione di far conoscere dei lati della propria personalità che in 5 secondi è impossibile far emergere. Non è che siamo tutti strafighi o Don Giovanni che cucchiamo a prima vista.

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Originariamente inviata da alien33

poi vista l'occasione che si è presentata secondo me ha fatto bene, poi chissa, sarebbe anche potuta andare in modo diverso, in fondo tentare non costa nulla

Per un timido/ansioso, non direi proprio (almeno non per me).

brokenrose · 13-12-2011, 21:54

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Originariamente inviata da Joe Hiruma

Salve a tutti, premetto che questo è uno sfogo, visto che oggi è stata una giornata assolutamente negativa.

Mi trovavo in aula studio, impegnato a ripassare gli appunti sistemati qualche giorno fa, quando incrocio lo sguardo profondo di una ragazza.
Questa incarna alla perfezione uno dei miei ideali estetici (mora, capelli lunghi lisci, fascino da alternativa), e, notando che lo sguardo è più volte ricambiato, mi convinco che sarebbe da stupidi non trovare la maniera di conoscerla.
Inizio a pensare che se non fosse per quella sua amica seduta al tavolo con lei potrei quasi farla la cazzata di avvicinarmi, quando baaam questa sua amica si alza, lasciandomi senza scuse.

Non immaginate il panico!!! Da un lato c'era la voglia di agire e di non farsi scappare un'occasione unica, dall'altro c'era la timidezza che fomentava la convinzione del fare una figura di merda.

Passivamente scelgo di non agire, finchè anche lei non si alza e se ne va. Qui entro in crisi, aspetto 5 secondi e istintivamente mi alzo, esco fuori, per... Inseguirla??? Chiamarla da lontano?? Osservarla un altro po'?? Non lo so nemmeno io...

Mi accorgo che sola soletta si è messa a fumare una Pall Mall blu all'uscita, prendo un lungo respiro e le dico :"Posso chiederti una sigaretta e che musica ascoltavi lì in aula studio??" (Studiava con le cuffie dell'mp3)...
Lei visibilmente scocciata, manco fossi stato uno stalker o un maniaco, mi da la sigaretta e proprio perchè non può scapparsene si limita a rispondere a una serie di domande che sono riuscito porle.
Mi accorgo che i suoi sguardi non erano ricambiati, era solo una mia misera impressione. Ultrademotivato le chiedo se vuole un caffè, dice chiaramente di no, rientra dentro scappandosene in bagno.
Sempre più a terra torno in aula studio e, guarda caso, me la becco uscente dal cesso. Accenna un sorriso dal quale trapela un misto di sdegno e imbarazzo e via, se ne scappa dentro l'aula.

Dando per certo che sono molto timido e che di sicuro mi sono posto in maniera insicura, secondo voi per una persona come me ha senso agire se si ottiene uno sdegno così grande solo per aver provato a fare 2 chiacchiere??

Secondo me hai fatto benissimo, se non ricambia...passa oltre. Vuol dire che non ti meritava e non meritava le tue attenzioni, non pensarci piu. Anche io una volta mi preoccupavo delle attenzioni maschili ma ora...cosa succede, succede e se non accade niente oppure se non accade nulla di concreto...mollo e in compenso non soffro. Credimi, la migliore cosa che hai potuto fare è chiederle della sigaretta e quale musica sentiva. Poi il resto è feeling, se non ha capito...pazienza.

nsssp · 13-12-2011, 22:25

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Originariamente inviata da Blackrose

e comunque immagino che a molte ragazze (me compresa) dia fastidio e imbarazzi essere fermate e abbordate da uno sconosciuto, cioè non lo vedo un approccio molto ben visto in genere dalle ragazze.

e cosa c'è di male? uno deve per forza conoscere attraverso amici in comune oppure nel suo ambiente di studio/lavoro?
ho visto approcci decisamente più invadenti di quello andare a buon fine...non penso sia il fastidio il problema, anche perchè mica l'ha fermata in mezzo alla strada, erano in aula studio, contesto che può essere adatto per la conoscenza, magari durante le pause...ora pare che non si può nemmeno più parlare agli sconosciuti in aula studio

maury25 · 13-12-2011, 22:54

Mah, intanto la tipa in questione non poteva sapere con certezza che Joe la stessa abbordando.
E poi rimango convinto che se una donna è interessata davvero a un uomo in qualche modo si fa capire...evidentemente Joe quella ragazza non era minimamente attratta da te.
Un modo brutale per fartelo capire, ma almeno è stata chiara sin da subito.
La prossima volta che la vedi non degnarla di uno sguardo, ne sarà felice.

lauretum · 13-12-2011, 22:57

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Originariamente inviata da maury25

Mah, intanto la tipa in questione non poteva sapere con certezza che Joe la stessa abbordando.

ma hai sentito cosa ha detto per avvicinarla?
se non era un abbordaggio sicuro quello..

Bastet. · 13-12-2011, 23:15

Beh, racconto quello che mi è capitato oggi. Sono andata in biblioteca, per dare un'occhiata ai giornali.Era appena aperta.....coi miei giornali mi sono piazzata in un locale dove ci sono vari tavoloni. Dopo poco è entrato un ragazzo....stava posando lo zaino su un tavolone, poi ci ha ripensato, e si è diretto verso la mia postazione, per poi far atterrare il suo zaino sulla sedia di fronte alla mia. L'ho guardato, mi piaceva anche, non era certo brutto. Comunque, e non so neanche il perchè, gli ho detto:- Dai, vedo che devi studiare, mi sposto di là che ci sono tanti posti liberi, ti do fastidio a sfogliare....Lui , subito:- Ma no, non mi da nessunissimo fastidio....Comunque ho raccattato tutta la mia roba, e l'ho lasciato lì coi suoi libri....si era messo vicino a me, e sono scappata. E mi piaceva anche..insomma tante volte trovare una motivazione ai comportamenti degli umani,non solo degli altri, ma anche ai propri, riesce difficile.

Joe Hiruma · 13-12-2011, 23:16

Rispetto i vostri punti di vista, ma vi assicuro che lo sdegno della ragazza era decisamente esagerato, non lo reputo l'atteggiamento adatto anche se è finalizzato a far capire come stanno le cose.
Però dovevo aspettarmelo, non dovevo dare per scontato che lei mi stesse guardando. Non credo agirò mai più in questa maniera, causa troppo stress e ansia...