Tenere canaglie - Pagina 3

~~~ · 10-09-2019, 10:56

Quote:

Originariamente inviata da PickupArtist

Che poi io ho giudicato animale lui, non ho detto nulla di male sulla vittima o sulle donne.
Io davvero non capisco come facciate a fare certe conclusioni, ma vabbè, mi rassegno.
Il prossimo vince la padella, promesso.

È un argomento ciclico che salta fuori ad ogni fatto di cronaca, le donne che si mettono coi violenti e col fobico no. Basta trollare su.

Markos · 10-09-2019, 10:58

Quote:

Originariamente inviata da ~~~

“I criminali sì e noi no”, caso strano c'è un sacco di gente comune che non ammazza nessuno eppure è accoppiata.
Già, è proprio strano che dei fobici siano soli.
Usare tragici fatti di cronaca per dimostrare che le donne schifano voi e prediligono i criminali è veramente spregevole e squallido, a sto punto allora dagli stessi fatti di cronaca vostri concludo che: meglio non mettersi mai con un uomo, potrebbe rivelarsi violento, potrebbe essere uno stupratore, un assassino, potrebbe perdere la testa se la relazione finisce e perseguitare e ammazzare la donna. E meglio nemmeno dargli confidenza, potrebbe fissarsi, pensare che voglio stare con lui e poi se lo rifiuto mi strangola e mi butta in un campo.
Ah, e breaking news: il fobico non è un'entità superiore, può benissimo essere violento, molesto e perseguitante, non è che avere problemi ti rende un agnellino mansueto, chiunque (uomo o donna) può essere violento, ed esiste anche la violenza psicologica, non solo quella fisica.
Che cazzo ne sappiamo che molti qui sarebbero ottimi genitori e mariti come detto dall'op, forse sì, forse no. O è stato fidanzato con l'80% degli utenti uomini per poterlo dire?
Sono giusto bait per flammare o veramente si ha la mente così ritorta dal trovare lecito far partire certe discussioni agganciandosi a questi fatti.

La verità è che per voi in fondo è consolante leggere queste notizie: vedere la feccia, come la chiamate voi, accoppiata con donne sposta il problema da voi stessi, il problema non siete voi ma sono gli altri – in questo caso le donne – ad essere malate di mente e a volere solo i violenti. Come mai non si parla mai della gente comune, normale, ma si vanno sempre, caso strano, a prendere questi casi estremi?
Forse perché così si può additare chi è colpevole per la vostra solitudine?

E quel che è peggio dando per scontato che la donna è colpevole perché lei doveva di qua, doveva di là, doveva accorgersene prima, POTEVA mettersi col fobico buono e bravo invece che mettersi con uno che l'ha fatta a pezzi buttandola in un fossato, giusto: i problemi psicologici, le debolezze e gli errori di valutazione altrui non sono MAI scusabili, MAI perdonabili, solo il fobico è santo e pio, solo i suoi problemi e le sue difficoltà sono giustificabili.

State sempre a colpevolizzare gli altri, le vittime poi, e siccome non sono stronza come voi non vi auguro di essere massacrati e poi pure colpevolizzati da dei frustrati che non capiscono un cazzo.

Gente che non ha mai avuto una relazione e si permette di sentenziare, ma che cazzo ne sapete di come gestireste le vostre relazioni, i vostri amori, se sareste deboli, succubi, forti, dominanti, abusanti, se non ne avete mai vissute? Piantatela di giudicare gli altri.

Ecco un altro bel intervento acchiappalike pieno di presunzione, insultante e contenente affermazioni che nessuno qui ha mai sostenuto...
Nessuno ha mai sostenuto che tutte le persone accoppiate siano potenziali assassini come nessuno ha mai augurato a nessun'utentessa (come a nessuna donna in generale) di essere massacrata e nessuno qui si è eretto a portatore di verità assoluta (a differenza di tanti e soprattutto tante sui social e in tv che parlano esplicitamente di emergenza "uomo" includendo senza problema e senza vergogna coloro che non farebbero male ad una mosca)...Noto solo che persone come il sottoscritto che ha sempre fatto volontariato, che le donne definiscono un'ottima persona e un ottimo soloamico meritevole di ogni tipo di fortuna sentimentale (ovviamente non con loro), che ha SEMPRE aiutato il prossimo nonostante sia stato esortato al suicidio in quanto cesso (non in quanto criminale, assassino, drogato o delinquente ma in quanto cesso sfigato) più volte in età adolescenziale e che voleva solo farsi una famiglia senza altre pretese di sorta sia solo, schifato e banalizzato da tutte anche quando ha perso l'intera famiglia a causa di cancro mentre non c'è un assassino, serial killer, stupratore (dai vari casi di cronaca nera che ho letto) che non abbia avuto o prima o dopo delle occasioni sentimentali (anche numerose)...
Estendendo il tutto alla mia esperienza personale (superiore a quella di molti di voi...Io non sono un ragazzino e in mezzo alla gente sono costretto a starci tutti i giorni) mi sono fatto delle domande e delle relative considerazioni senza mancare di rispetto a nessuno...
E' il secondo intervento pieno di insulti che leggo....
Al terzo segnalo la cosa alla moderazione occhio...

PickupArtist · 10-09-2019, 11:01

Quote:

Originariamente inviata da ~~~

È un argomento ciclico che salta fuori ad ogni fatto di cronaca, le donne che si mettono coi violenti e col fobico no. Basta trollare su.

Ma dove sarebbe il trolling? Il discorso che sto facendo è come quello che farebbe una persona a vedere un ricco sfondato vincere pure alla lotteria. Nel senso che la mia è frustrazione ed invidia, oltre che la consapevolezza di valere di meno di uno che ha come passatempo rapinare e stuprare. E' chiaro adesso o volete un modellino di plastilina che spiega meglio il concetto?
Sicuramente la compagna sarà una spostata di testa, ma almeno lui non è solo. Parlo di affetto da un altro essere umano, se mi tiratre in ballo il sesso è la prova definitiva che cercate solo il flame.

Hazel Grace · 10-09-2019, 11:08

Non è che se siete buoni, fobici mansueti, fate volontariato, siete teneri e dolci allora oh hai vinto la ragazza! E non è che la vita sia uno stereotipo per cui il delinquente deve essere sempre sposato. Ma datevi una svegliata e uscite nella vita vera va. Rosicate perche il delinquente ha la tipa? Nessuno ve lo vieta ma almeno ammettetelo senza dire fesserie e fatevi pure due domande su voi stessi ogni tanto

~~~ · 10-09-2019, 11:12

Quote:

Originariamente inviata da Markos

Ecco un altro bel intervento acchiappalike pieno di presunzione, insultante e contenente affermazioni che nessuno qui ha mai sostenuto...
Nessuno ha mai sostenuto che tutte le persone accoppiate siano potenziali assassini come nessuno ha mai augurato a nessun'utentessa (come a nessuna donna in generale) di essere massacrata e nessuno qui si è eretto a portatore di verità assoluta (a differenza di tanti e soprattutto tante sui social e in tv che parlano esplicitamente di emergenza "uomo" includendo senza problema e senza vergogna coloro che non farebbero male ad una mosca)...Noto solo che persone come il sottoscritto che ha sempre fatto volontariato, che le donne definiscono un'ottima persona e un ottimo soloamico meritevole di ogni tipo di fortuna sentimentale (ovviamente non con loro), che ha SEMPRE aiutato il prossimo nonostante sia stato esortato al suicidio in quanto cesso (non in quanto criminale, assassino, drogato o delinquente ma in quanto cesso sfigato) più volte in età adolescenziale e che voleva solo farsi una famiglia senza altre pretese di sorta sia solo, schifato e banalizzato da tutte anche quando ha perso l'intera famiglia a causa di cancro mentre non c'è un assassino, serial killer, stupratore (dai vari casi di cronaca nera che ho letto) che non abbia avuto o prima o dopo delle occasioni sentimentali (anche numerose)...
Estendendo il tutto alla mia esperienza personale (superiore a quella di molti di voi...Io non sono un ragazzino e in mezzo alla gente sono costretto a starci tutti i giorni) mi sono fatto delle domande e delle relative considerazioni senza mancare di rispetto a nessuno...
E' il secondo intervento pieno di insulti che leggo....
Al terzo segnalo la cosa alla moderazione occhio...

Non posso saperli io i motivi per cui non sei fidanzato.
Però mai che si dica “c'è tanta gente normale/buona/brava/altruista che è fidanzata o sposata”, si vanno sempre a prendere i casi estremi, che probabilmente rappresentano espressioni di dinamiche psicologiche quanto meno particolari.
Perciò non capisco la rabbia di fronte a quel genere di situazioni e perché si paragona la propria situazione alla loro quando entrano in gioco come dicevo dinamiche di altro tipo, e se veramente la violenza ricopriva un ruolo nella relazione, direi dinamiche malsane.
Perciò perché vi preoccupate di queste cose? Avete attorno solo delinquenti accoppiati? Gente normale o altruista non ce n'è?

È come se voi vedeste nel solo fatto di avere donne/essere in coppia un valore assoluto positivo, ma non è così, può anche essere un valore negativo. Essere in coppia di per sé non è un bene a prescindere da tutto. SPECIE se parliamo di gente che poi finisce per ammazzare l'altra persona, ma di che cosa stiamo parlando?

Poi, sono discorsi fatti su FOBIA SOCIALE.COM
Ok non dare per scontato che siate tutti fobici, ok non dare per scontato che siate tutti timidi, ok non dare per scontato che abbiate tutti difficoltà a parlare e ad avere a che fare con gli altri e con persone dell'altro sesso... Ma se sti discorsi li sento fare su fobiasociale la cosa che penso è: ma come, si fa fatica a uscire, si fa fatica a parlare con gli altri, si soffre di ansia sociale, insicurezza eccetera eccetera e si sta lì a guardare che i criminali sono accoppiati? Ma se non esco di casa, se non parlo con le persone, se ho paura degli altri, ma con chi mi devo accoppiare?
Se poi non avete problemi nello stare con gli altri non si capisce cosa ci stiate a fare qua.

muttley · 10-09-2019, 11:17

E' come se qualcuno aprisse un thread per parlare della tale azienda multimilionaria che è andata in fallimento per colpa della scriteriata amministrazione del presidente taldeitali super estroverso, lasciando a casa operai e impiegati, mentre invece tanti di noi che sarebbero degli ottimi amministratori sono a casa disoccupati a scrivere sul forum.

Markos · 10-09-2019, 11:18

Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace

Non è che se siete buoni, fobici mansueti, fate volontariato, siete teneri e dolci allora oh hai vinto la ragazza! E non è che la vita sia uno stereotipo per cui il delinquente deve essere sempre sposato. Ma datevi una svegliata e uscite nella vita vera va

Sveglia a me non lo dici...
Ho fatto dieci anni a curare due vecchi malati...
Ho visto più strutture sanitarie (ospedali, cliniche, hospice...) di un medico laureato e nel reparto di oncologia della mia città hanno la mia foto in ufficio dalle tante volte in cui mi hanno visto entrare coi miei genitori...
Tanti uomini interessanti pieni di donne sarebbero crollati di fronte al castello di sfighe che mi sono capitate addosso...
No davvero sveglia a me non lo dici...
Mai preteso di avere una ragazza o una famiglia ma se nessuno vuole rispondere alla domanda del perchè non c'è un serial killer (a giudicare dai fatti di cronaca) o delinquente comune che conosco (e ne conosco io lavoro in mezzo alla gente da vent'anni per costrizione e ho visto di tutto) che non abbia o non abbia avuto delle opportunità sentimentali mentre per me e per quelli come me ci sia solo derisione (io un'idea la ho e spiega il perchè di tante coppie scoppiate di tanta violenza verso le donne) allora semplicemente non risponda...
Ma i giudizi pieni di schifo e gli insulti teneteveli per voi perchè altrimenti mi incazzo come una bestia..
E in tanti anni di Forum nessuno qui mi ha visto incazzato...

Markos · 10-09-2019, 11:22

Quote:

Originariamente inviata da ~~~

Se poi non avete problemi nello stare con gli altri non si capisce cosa ci stiate a fare qua.

Sul resto ho già risposto...
Relativamente a sto punto io anni fa sono stato costretto ad accettare un posto a contatto con la gente l'alternativa sarebbe stata quella di essere sbattuto fuori di casa...

Hazel Grace · 10-09-2019, 11:27

Quote:

Originariamente inviata da Markos

Sveglia a me non lo dici...
Ho fatto dieci anni a curare due vecchi malati...
Ho visto più strutture sanitarie (ospedali, cliniche, hospice...) di un medico laureato e nel reparto di oncologia della mia città hanno la mia foto in ufficio dalle tante volte in cui mi hanno visto entrare coi miei genitori...
Tanti uomini interessanti pieni di donne sarebbero crollati di fronte al castello di sfighe che mi sono capitate addosso...
No davvero sveglia a me non lo dici...
Mai preteso di avere una ragazza o una famiglia ma se nessuno vuole rispondere alla domanda del perchè non c'è un serial killer (a giudicare dai fatti di cronaca) o delinquente comune che conosco (e ne conosco io lavoro in mezzo alla gente da vent'anni per costrizione e ho visto di tutto) che non abbia o non abbia avuto delle opportunità sentimentali mentre per me e per quelli come me ci sia solo derisione (io un'idea la ho e spiega il perchè di tante coppie scoppiate di tanta violenza verso le donne) allora semplicemente non risponda...
Ma i giudizi pieni di schifo e gli insulti teneteveli per voi perchè altrimenti mi incazzo come una bestia..
E in tanti anni di Forum nessuno qui mi ha visto incazzato...

Ma cosa c'entra la tua storia personale col fatto di aver una ragazza? Se quel delinquente in particolare è piaciuto saranno fatti della tipa in questione. Mica c'è da fare di tutta l erba un fascio per questo. Ripeto il fidanzamento non è dovuto né puo essere un regalo in base a quanto sei buono e a quanto ti sei comportato bene nella vita. Questi discorsi mi fanno capire che siete ben lontani dal sapere come funzionano le cose. Non è che uno è più degno di un altro di cotanto onore dell'avere l'amore della vita. Non è nemmeno una gara a chi lo merita di più

Markos · 10-09-2019, 11:37

Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace

Ma cosa c'entra la tua storia personale col fatto di aver una ragazza? Se quel delinquente in particolare è piaciuto saranno fatti della tipa in questione. Mica c'è da fare di tutta l erba un fascio per questo. Ripeto il fidanzamento non è dovuto né puo essere un regalo in base a quanto sei buono e a quanto ti sei comportato bene nella vita. Questi discorsi mi fanno capire che siete ben lontani dal sapere come funzionano le cose.

La mia storia personale c'entra perchè io non sono un mocciosetto occhialuto brufoloso (o meglio lo ero tanti anni fa e infatti le ragazze ridendo come pazze cercavano di spingermi al suicidio) che sentenzia sulla vita senza averla mai minimamente assaporata se non attraverso la televisione, i giornali o i film d'azione di Bruce Willis...
Io la vita sono stato costretto a viverla fin da subito e nonostante piangessi i miei compianti genitori mi hanno sbattuto a lavorare senza pietà alcuna e sempre in mezzo alla gente...
Una vita sentimentale decente mi avrebbe aiutato tantissimo io non ho mai fatto male ad una mosca e non avevo grosse pretese (una famiglia come tantissimi delinquenti/drogati/stronzi/cornificatori che conosco) ma mi è stato negata e questo si è ripercosso sulla mia storia familiare che ha avuto un finale tragico...
Una ragazza non è un regalo per essersi comportati bene sono d'accordo e io infatti mi sono limitato a fare un'osservazione sui criteri di scelta FORSE da rivedere in senso generale (perchè cosi tante separazioni, femminicidi ed in generale violenza te lo sei chiesto?) ma nel frattempo parimenti pretendo di essere escluso dalle generalizzazioni antimaschili che saltano fuori come funghi ad ogni femminicidio...
Perchè io non avendo mai avuto una possibilità non c'entro con l'uomo comune...

brisbian · 10-09-2019, 11:41

Edit: osservazione all'utente Markos era con toni fuori luogo, pardon

Trollata o meno, @OP, fare questo tipo di discorsi da adulti, magari a 30-40 anni e oltre, è un filino triste, diciamolo

Anche fosse appunto una trollata (ma poi ne vogliamo parlare di questo DOC applicato a certi spazi virtuali?

)
Si capirebbe un ragazzino delle medie

~~~ · 10-09-2019, 11:41

Markos dici che comunque ci sono donne che ti apprezzano e spendono buone parole per te, parole che tu sminuisci perché tanto con te non avrebbero una relazione sentimentale. Ma sono persone amiche? Sono persone che ti stimano realmente? Pensi che siano sincere?
Perché non si capisce perché non si può manifestare stima ad un uomo senza per forza volerci andare a letto o voler avere una storia con lui.
Ti apprezzano, ti considerano un buon amico, ma è una colpa che per qualsivoglia motivo non vengano con te?
Lo dico perché spesso c'è la presa in giro al cliché del “sei da sposare ma io non mi t'inculo”, quindi boh, non si può nemanco far presente a qualcuno le sue qualità e cercare di confortarlo e incoraggiarlo?
Non so come tu sia andato su quel tipo di discorso con queste amiche, se ti sei sfogato etc., ma perché, cosa dovevano dirti? Non so. . .
Se riconosco in un amico delle qualità e voglio incoraggiarlo devo perforza desiderarlo come compagno altrimenti sono falsa? Se si preferisce l'indifferenza basta dirlo, o basta non sfogarsi.

Se qualcuno o qualcuna ha sminuito i problemi che hai avuto dimostra un'enorme insensibilità e indelicatezza, ma non ho capito chi erano queste persone. Amici, amiche, colleghe?

Comunque sul discorso dell'essere costretti a lavorare etc. non ci siamo capiti, io intendevo dire: al momento in cui i MIEI principali problemi riguardano lo stare con gli altri perché mi preoccupo dell'accoppiamento dei delinquenti coltivando il pensiero “a loro sì e a me no” individuando i colpevoli nelle donne?

PickupArtist · 10-09-2019, 11:43

Quote:

Originariamente inviata da brisbian

Trollata o meno, @OP, fare questo tipo di discorsi da adulti, magari a 30-40 anni e oltre, è un filino triste, diciamolo
Anche fosse appunto una trollata (ma poi ne vogliamo parlare di questo DOC applicato a certi spazi virtuali?

)
Si capirebbe un ragazzino delle medie

Ma io non sono troll, sono un frustrato che si considera inferiore a elementi simili.
La solitudine mi sta facendo impazzire.

Hazel Grace · 10-09-2019, 11:44

Una vita sentimentale non può essere né un regalo e ne tanto meno un aiuto, la vita funziona diversamente. Poi capisco che uno si appoggi alla ragazza in situazioni critiche

Markos · 10-09-2019, 11:51

Quote:

Originariamente inviata da brisbian

Ciao Markos,
spesso un certo pressapochismo e il percepirsi (solo per certi temi, perchè altri non sfiorano) dalla parte della vittima, è un lusso di chi non si sia mai dovuto mettere in discussione, e non abbia visto molti risvolti purtroppo piú amari della vita, come malattia, lutti o povertà. Oltre che le diversità possibili. Strano che chi li abbia provati caschi in certi discorsi

Ci casco perchè sono veri e non c'è niente di male ad ammetterlo...
A 25 anni o giù di li in un parco a breve distanza da un gruppo di tossici con annesse compagne ho preso in braccio un bambino che mi è corso incontro me lo ricordo come se fosse ieri...
Suo padre li presente testualmente mi disse "tu saresti un buon padre"...
Nessuna mi ha mai dato la possibilità da allora anzi derisione e prese per i fondelli mentre i tossici di cui sopra che abitano vicino a casa mia sono quasi tutti con prole (sulla quale poi sono intervenuti i servizi sociali ma quello è un altro discorso)...
Poi la cosa che mi fa imbestialire e che noi uomini tutti dovremmo pentirci sulla violenza sulle donne che spesso avviene in famiglia nonchè sentirci responsabili secondo la narrazione mainstream...
Ma io che non ho mai avuto una famiglia e non per scelta mia di cosa diavolo dovrei pentirmi?

Markos · 10-09-2019, 11:57

Quote:

Markos dici che comunque ci sono donne che ti apprezzano e spendono buone parole per te, parole che tu sminuisci perché tanto con te non avrebbero una relazione sentimentale. Ma sono persone amiche? Sono persone che ti stimano realmente? Pensi che siano sincere?
Perché non si capisce perché non si può manifestare stima ad un uomo senza per forza volerci andare a letto o voler avere una storia con lui.
Ti apprezzano, ti considerano un buon amico, ma è una colpa che per qualsivoglia motivo non vengano con te?

Ma certo che sono sincere e sono proprio loro uno dei motivi per cui sono qui a scrivere e non sono dentro una bara...
Mica le colpevolizzo per non voler venire con me semplicemente ho fatto un discorso generale...

Quote:

Lo dico perché spesso c'è la presa in giro al cliché del “sei da sposare ma io non mi t'inculo”, quindi boh, non si può nemanco far presente a qualcuno le sue qualità e cercare di confortarlo e incoraggiarlo?
Non so come tu sia andato su quel tipo di discorso con queste amiche, se ti sei sfogato etc., ma perché, cosa dovevano dirti? Non so. . .
Se riconosco in un amico delle qualità e voglio incoraggiarlo devo perforza desiderarlo come compagno altrimenti sono falsa? Se si preferisce l'indifferenza basta dirlo, o basta non sfogarsi.

Ripeto sono constatazioni non colpevolizzazioni...

Quote:

Se qualcuno o qualcuna ha sminuito i problemi che hai avuto dimostra un'enorme insensibilità e indelicatezza, ma non ho capito chi erano queste persone. Amici, amiche, colleghe?

Erano i miei migliori amici...

Quote:

Comunque sul discorso dell'essere costretti a lavorare etc. non ci siamo capiti, io intendevo dire: al momento in cui i MIEI principali problemi riguardano lo stare con gli altri perché mi preoccupo dell'accoppiamento dei delinquenti coltivando il pensiero “a loro sì e a me no” individuando i colpevoli nelle donne?

Ok...
A titolo personale i problemi a stare in mezzo agli altri sono stato costretto a superarli altrimenti sarei finito malissimo..

Hazel Grace · 10-09-2019, 12:02

Ma perche pensare che i tossici siano ammogliati a scapito vostro. Non e che vi rubino qualcosa loro.. Ognuno deve riconoscere le proprie difficoltà

brisbian · 10-09-2019, 12:03

Ma non mi pare che le persone ragionevoli impongano visione sessiste, anzi, dipende dal caso, da cosa sia successo
Le diatribe che si sviluppano al bar o sui social attorno a come i media trattano le vicende sono su un altro piano, e vedono uno strattonare e infoiarsi da entrambe le parti, ammettendo questioni di genere

Masterplan92 · 10-09-2019, 12:06

Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace

Non è che se siete buoni, fobici mansueti, fate volontariato, siete teneri e dolci allora oh hai vinto la ragazza! E non è che la vita sia uno stereotipo per cui il delinquente deve essere sempre sposato. Ma datevi una svegliata e uscite nella vita vera va. Rosicate perche il delinquente ha la tipa? Nessuno ve lo vieta ma almeno ammettetelo senza dire fesserie e fatevi pure due domande su voi stessi ogni tanto

Ma vai a quel paese vai..

brisbian · 10-09-2019, 12:08

Gli interventi di Hazel Grace sembrano costruttivi, sono argomentati