Atlas

all'ospedale probabilmente mi ci manderebbero comunque a tagliarmi un pezzo di stomaco o a ficcarci un pallocino di gomma. Il punto è che a nessuno fotte un cazzo di come dimagrisci, basta che lo fai, il punto è DIMAGRISCI. Chi ti dice farlo per la salute ti prende per il culo, è solo un modo per dirti che così grasso gli fai schifo. E' implicito che dopo il dimagrimento c'è la chiurgia plastica obbligatoria e gli slip adatti a coprire le cicatrici post operatorie. E' chiaro, non potrai mai essere uno magro, il tuo corpo sembrerà per tutta la vita quello di qualcuno che è stato vittima di un incidente, e sarà sempre sfregiato in modo irreparabile al punto di privarti della libertà di stare a torso nudo, ma perlomeno vestito non avrai problemi.

SUBurbe

ma non diciamo eresie, pesa 99kg mica 200

Atlas

parlavo di me. non di lui. mi sono riflesso un pò troppo, è un tema che mi tocca da vicino.

SUBurbe

vale anche per te, pesi 112kg, mica 200

non sono niente per la chirurgia estetica di oggi.

Atlas

121

SUBurbe

ok dopo la smetto con gli off topic ma anche 121 kg non sono una cifra così esorbitante da rendere impossibile il raggiungimento di un buon fisico (anche senza vestiti).

albertoc

ma a nessuno chi? tutte pare, la salute è la cosa più importante, obesità non è sinonimo di salute, quindi bisogna darsi da fare per cambiare il proprio stato (sempre se uno ci tiene a stare a questo mondo).

dirsi che non c'è niente da fare è la cosa peggiore

Atlas

albertoc. bravo. hai altre perle di abissali banalità da esprimere o posso metterle in coda alle altre che sono costretto ad ascoltare 365 giorni l'anni festivi compresi? l'obesità è sbagliata, sì , non è salutare, sì, è sopratutto colpevole , anche, reversibile, certamente, condannabile, assolutamente, deprecabile, spiacevole, sgradevole. C'è da dimagrire, non è sano. ok. Ma sappi una cosa, io ero molto più grasso, e sono dimagrito, in una maniera così sbagliata che non la scrivo per timore che qualcuno mi imiti. E sai cosa mi hanno detto? "BRAVO, CONTINUA COSI' CHE DIMAGRISCI! BRAVO, LO VEDI COME STAI MEGLIO"
continuerò per questa strada, almeno quando creperò non mi prenderanno per il culo anche dentro la bara.

albertoc

vivi per gli altri? mi dispiace allora, il tuo problema è quello, non l'obesità

*Stellina*

Ti capisco e, per quello che può valere, ti sono vicina
Anche mia madre se ne esce con frasi molto simili e anche peggiori, tutte frasi che tentano di tenermi bloccata dove sono e di spegnere ogni mia risorsa per uscire dai problemi e riappropriarmi dell'autostima (che mi ha tolto lei denigrandomi per millenni).
Hai fatto un grande passo in avanti ad uscire fuori di casa, quindi già hai messo distanza tra te e i tuoi familiari.. ora non permettere loro di buttarti giù ancora pure a distanza, appunto!
L'essere sovrappeso non è una condanna a vita! Con un pò di forza di volontà e di impegno si può cambiare, si può dimagrire e migliorare il proprio aspetto. Provaci, tifiamo per te

silenzio

Per raggiungere il proprio peso-forma, cioè la quantità di adipe ideale in rapporto a tutto il resto (cioè alla massa magra, allo spessore dell'apparato scheletrico, ecc.) innanzitutto bisogna essere serenamente determinati, ma soprattutto bisogna essere sereni, non stressati e nemmeno ossessionati, altrimenti se lo stato emotivo e psicologico è alterato l'effetto è, nel migliore dei casi, instabile, temporaneo. Nel peggiore dei casi invece si rischia l'anoressia o la bulimia, e sinceramente avendo osservato le condizioni fisiche e psicologiche di chi soffre di queste malattie ti suggerisco piuttosto di rimanere come sei. Il tuo problema è la gente, nel senso che è la gente ad avere dei problemi. Uno strato troppo massiccio di grasso corporeo è sicuramente una potenziale fonte di futuri problemi di salute, soprattutto cardiovascolari, ma se vuoi dimagrire devi considerare la questione soltanto sotto questo punto di vista. Ultima cosa, non avere fretta! La fretta è cattiva consigliera anche in questi casi, perchè spinge a intentare metodi di dimagrimento sbagliati e dannosi, non fidarti assolutamente della varie decantate diete "miracolose" che infestano i media, rivolgiti invece a un nutrizionista perchè la palestra da sola può non essere sufficiente.

liuk76

Secondo me è un discorso un po' estremizzato.
Per come la vedo io, devi gestire il tuo peso per te stesso.
L'unica eccezione, sempre secondo me, è in una relazione.
In questo caso, hai il "dovere", in un'ottica sessuale, di mantenere un'esteriorità che attragga il partner. Lo stesso al contrario.

Personalmente, io consiglio sempre di sforzarsi per rimanere normopeso al 50% per ragioni estetiche e al 50% per ragioni salute.
La persona non ne rimane convinta? Affari suoi, non sono io che ho un rischio maggiore di morire d'infarto, ictus, diabete e quant'altro.

Io non faccio alcun mistero che, esteticamente, ritengo altamente mediocre un corpo obeso o palesemente grasso.
E' questione di gusto personale e non m'importa se è per dolo o colpa che la persona è così. Semplicemente non mi piace un corpo grasso.

Ciò non pregiudica le relazioni sociali d'amicizia o di altra natura (escluse quelle sessuali) perché nell'amicizia, nel lavoro, ecc. non me ne frega nulla del BMI della persona. M'interessa solo se ci devo far sesso e, implicitamente, se devo averci una relazione sentimentale.

L'esempio che porto in tal senso sono due amici: uno è 2.05 x 150kg e l'altro (era) 1.70m x 130kg.
Sono entrambi miei amici da tempi immemori e non me n'è mai fregato nulla del loro peso.
Allo stesso tempo ho fatto sesso con una donna alta 1.65 x 95kg e devo dire che, dopo poco tempo, la visione del suo corpo non mi provocava eccitazione ma, anzi, la faceva scemare.

Parli di schifo ma, personalmente, non ho mai provato quella sensazione.

Infine, non prendiamoci in giro: obesità può significare discriminazione in termini sessuali, sentimentali, amicali e relazionali.
Se uno vuole fare quello di principio e non mediare si accomodi. Altrimenti ha senso anche dimagrire per adeguarsi ai dettami della società.

Dei miei due amici, uno ha fatto il bendaggio gastrico, l'altro ha fatto il bypass gastrico.
Nel primo caso, è "saltato" il bendaggio perché cattiva compliance della persona.
Nel secondo caso, è sceso a 70kg ed è fisso. Non ha nessuna cicatrice così visibile o necessità di chirurgia plastica.

Ti ripeto che è una visione alquanto estremizzata.

Stefania90

Il mio ex ragazzo pesava ben 118 chili, e' dimagrito di 40 chili senza alcun intervento. Comunque ribadiscono che si debba dimagrire per se stessi e per una questione di salute, questo ragazzo aveva i trigliceridi alle stelle ha rischiato un infarto a 18 anni. Per quanto riguarda la questione estetica ce a chi piacciono le persone in carne, a me personalmente piacciono di più i ragazzi robusti che quelli molto magri.

Atlas

liuk, ma ti ho chiesto consiglio? Ho fatto intendere che mi interessasse chi sono i tuoi amici, se trovi attraenti le persone obese o no? Lo so che è il tuo modo di "esserci" quello di stordire chiunque con i tuoi consigli non richiesti, ma in futuro rifletti, due secondi spaccati, se quello che stai per scrivere ha una qualsiasi rilevanza oltre a quella di porti al centro della discussione.

Atlas

Vivo CON gli altri, o almeno ci provo.

liuk76

A me non interessa se tu cerchi un consiglio o meno. Trovo il tuo intervento poco lucido e distorto e, quindi, intervengo per dire la mia e continuerò a farlo che tu lo voglia o meno.

Io non ho un tornaconto personale a portare spunti di riflessione e non soffro nemmeno d'obesità. Se uno vuole riflettere al riguardo lo fa altrimenti, detto molto neutralmente, affari, problemi e "sordità" sua.

Poi, nessuno obbliga a leggere tutti i post e se qualcuno non gradisce un post basta che lo salti o ignori l'utente.

cancellato2824

Bè, però loro , a quanto penso, non lo sapevano il modo che hai usato.


Ma vero che ci sono un pò di luoghi comuni su peso e salute.
Sottopeso e sovrappeso si vedono ma una certa deviazione in più o in meno non necessariamente ha ripercussioni sulla salute, diversamente da chi ha un perfetto peso forma che però dietro nasconde bulimia o anoressia .

E parlando di luoghi comuni non parliamo di quelli (letti in altri topic su questi forum) che pensano che essere grassi sia un offesa verso chi muore di fame (sì certo, chi spende tutti i suoi soldi per mantenere il peso forma è molto migliore di uno che invece preferisce tenersi i kg in più e quei soldi magari donarli o fare volontariato invece che palestra).

XL

Comunque dietro tutte queste forme di stigmatizzazione sociale la salute non c'entra un cazzo. Bisogna dirlo chiaramente.
Pure chi è un fumatore incallito rischia la salute, ma nessuno socialmente è spinto a deriderlo così. La questione della salute tende a giustificare tutte queste forme di comportamento denigratorio, e questo per me non va, anche in questo forum noto che si dice alla persona di abituarsi e di non far caso a tutto questo come se la responsabilità del contesto fosse pari a zero.
In genere un tipo con una sigaretta in bocca diviene anche più interessante una persona sovrappeso diviene un ciccione con le tette o una palla di lardo.


La società circostante si merita che certe persone rispondano così per difendersi. Questi per me fanno bene, sia da monito tutto questo. Comportatevi da teste di cazzo e prima o poi qualcuno la testa di cazzo che avete sulla testa ve la potrebbe far saltare per aria perché arriverà al punto di non avere più nulla da perdere. E' un buon deterrente che dovrebbe sempre esserci, mentre si tende a volerlo eliminare questo deterrente curando queste e persone, mentre per me è molto più sano mentalmente mettere in atto un comportamento da macchina da fine del mondo, che curarlo, almeno finché non viene curato ed educato anche il contesto a rispettare tutte le persone.

Io personalmente fomenterò sempre forme di rivolta più o meno violente finché tante persone attorno a noi continuano ad attaccare con estrema violenza e cattiveria immotivate alcune persone con nonchalance, giustificate sempre dal fatto che la persona colpita e vessata è colpevole di non essere in salute e si merita perciò questo trattamento.

Anche solo con le parlore mi opporrò sempre

Non sono obeso, ho usato il nome xl per caso, ma lo stesso non mi va bene che la società circostante si comporti così con le persone obese o sovrappeso, io sono solidale con loro.

muttley

No, la salute c'entra eccome, anche nel caso dei fumatori il biasimo sociale è sempre più ampio, basta vedere nei film americani dove i villain e in genere i personaggi negativi hanno sempre la sigaretta in bocca.
Ad ogni modo l'obesità pregiudica seriamente l'aspettativa di vita delle persone, quindi non capisco perché chi ha questo problema dovrebbe rinunciare a diventare normopeso, almeno finché ci tiene a stare al mondo ancora per qualche anno.

Winston_Smith

Vero, ma non mi pare di aver mai sentito nessuno dare a un fumatore, neanche per scherzo, del tossicodipendente o drogato. Mentre sugli obesi le battute si sprecano.
Poi, ovviamente le reazioni violente sono sempre da escludere e da condannare.