Teach83

Poi adesso la carta d'identità cartacea non la fanno più. Ho appena rinnovato quella scaduta ed è elettronica: dentro ci sono i dati biometrici delle impronte digitali.
La cosa positiva è che la puoi infilare comodamente nel portafogli, perchè è grande come un bancomat.
Se useranno le mie impronte per incastrarmi, sappiate che non sono stato io... è stato bello conoscervi...XD

Topoverde

Condivido il tutto, esclusa questa frase. Il sistema a punti cinese è un passaggio successivo nella direzione che mi pare sia stata intrapresa, così come, pur senza darcene l'impressione, un cm alla volta, la cessione della libertà è visibile. Un uomo degli anni 50 criogenato al mondo attuale non lo accetterebbe.

Konkurs

pffff il web è pieno di hacker ricercati mai identificati.
se lo scopo è evitare la "sorveglianza di massa" nella vita di tutti i giorni allora sì.
se invece l'obiettivo è un attacco cibernetico ai server FBI o hostare un sito pedopornografico internazionale probabilmente non ti basterà Tor e neanche nasconderti dietro cento proxy.

pokorny

Sottoscrivo. Sono sicuro che nessuno di noi viene visto da dietro un monitor da chi sa quale operatore di chi sa quale ente. Ma altrettanto sicuramente se per qualsiasi motivo si decidesse di farlo è possibile letteralmente mettere a nudo una persona in una società democratica quale quella che dovremmo essere e piano piano non saremo più. Un tempo fare questo avrebbe comportato richiesta motivata a un giudice e quant'altro, adesso di fatto basta il sospetto per innescare la trafila. Un conto è che un giudice ordini di svolgere indagini a fronte di eventi motivati e collaborazione con le forze dell'ordine, ben altro è che una ditta privata senza alcun titolo istituzionale sia addirittura incaricata di spiare tutto il traffico in rete di un individuo e riferire quello che crede essere sospetto.

Non so davvero come nessuno abbia protestato per questo provvedimento; io stesso non ne ero a conoscenza prima che comparisse sul forum, e cerco di seguire l'evoluzione del panorama "sicurezza". Chi sa come mai se n'è parlato poco

choppy

Ma a Milano Centrale non accedi ai binari ma riesci ad accedere all'area biglietteria, che è sufficiente per borseggiare qualcuno.

In ogni caso io ho tirato fuori il biglietto e mi hanno fatto passare, tra l'altro all'epoca non era nemmeno nominativo (avevo prenotato) e nessuno mi ha chiesto i documenti, ma solo il biglietto. In teoria avrei potuto avere un biglietto per Pavia e salire sul treno per Livorno (al limite me la sarei vista con il controllore).

Topoverde

Tutto giusto, ma si tratta comunque di un centimetro di libertà in meno. Il principio della rana bollita, e a differenza del green pass decisamente poco funzionale in ottica antiterrorismo (si può portare una bomba oltre il controllo semplicemente caricandola sul Torino Milano a Rho)

pokorny

E' esattamente questo il punto. Io ricordo benissimo il mondo di 40-45 anni fa e se qualcuno che all'epoca avesse avuto 60 anni fosse portato nell'epoca di oggi penso che cercherebbe di suicidarsi per tutte le libertà che gli sono state tolte. Facendo le cose un pezzettino alla volta si riesce a mutare una situazione in un'altra che altrimenti avrebbe scatenato rivoluzioni se i mutamenti fossero stati "compressi" in un arco di tempo minore.

Franz86

Quindi uno che era 60enne nel 1976-'81.
Cioè un ventenne del 1936-'41.

Qualcosa mi dice che, se davvero questa ipotetica persona fosse stata così sensibile riguardo alle sue libertà, si sarebbe suicidata ben prima di essere trasportata nel nostro 2021.

pokorny

Forse. Ma la mente fa una selezione dei ricordi e il presente li fa sfumare. Diciamo allora che gli europei dell'ovest che non si sarebbero suicidati negli anni '40 avrebbero vissuto maturità e vecchiaia in un mondo che sembrava sempre migliorare o almeno non era in caduta libera. Dopo la II WW non c'è mai stato in Europa occidentale un periodo di pace e crescita come quello il cui declino è diventato visibile negli anni '90. Anche se non si può provare la mia impressione e nemmeno la sua confutazione, per quello che posso ricordare il clima era diverso e non cupo come oggi, e sicuramente non c'era questo controllo capillare della persona.

Teach83

Beh, se stavi dall'altro lato della cortina di ferro non è che faceva piacere avere la Stasi che ti alitava sul collo...

Hank Moody

Preoccuparsi della sorveglianza quando ci si tagga anche per andare al cesso fa abbastanza ridere. Bisognerebbe andare in giro con quei vecchi telefoni gsm di una volta.

Franz86

Io penso che per forza di cose, se la popolazione mondiale continuerà ad aumentare, il guinzaglio - per chi non conta nulla come noialtri - sarà tenuto sempre più corto ( lasciando perdere ogni discorso legato al covid ): non plaudo affatto a questo genere di sviluppi ma ne comprendo la logica.

Poi io sono il primo a sostenere che ora viviamo in un' epoca di "basso Impero" per così dire, ma per tornare all' affermazione quotata in precedenza avrei scritto qualcosa tipo: il ventenne ( e non il sessantenne ) del '76-'81, se congelato a fini sperimentali all' epoca e scongelato, sempre fresco ventenne, nel 2021, difficilmente sarebbe rimasto entusiasta del cambio. Perché per la maggior parte dei giovani direi che allora c' erano più possibilità, e in linea di massima direi che le persone preferiscono avere le prospettive in giovane età, piuttosto che in maturità o vecchiaia.
In altri termini: se sei vecchio chettefrega anche se il mondo migliora, mica ti scavano una fossa più bella per questo.

Scherzo, lo so che per la persona media c'è anche il discorso figli di mezzo.

gaucho

Cioè gli hacker hanno attaccato l’Italia colpendo le prenotazioni vaccinali del Lazio?

Bah, a parte i dati rubati mi sembra un po’ una farsa, magari una faida interna per fare le scarpe a Zingaretti e al PD visto che ci avviciniamo alle elezioni…

Mi preoccupa comunque come i nostri dati sanitari siano vulnerabili, che terzi vengano a sapere di mie problematiche personali mi farebbe girare le scatole e potrebbe danneggiarmi.