Norlit

Era il lontano 2017, avevo 21 anni, e tutto a un tratto mi svegliai dal "letargo" dicendomi "devo trovare una ragazza, devo fare la mia prima esperienza sessuale!"
Cercai su google "non ho mai avuto una ragazza" e mi spuntarono vari risultati, in particolare una domanda su Yahoo Answers di una ragazza che non aveva mai avuto un ragazzo a 23 anni o una cosa simile. A quella domanda rispose una tizia dicendo "non avere mai avuto nessuno a 23 anni è da ricovero!"
Io non rimasi offeso, anzi pensavo che avesse usato parole un po' pesanti ma dicesse la verità.
Noi kv ultraventenni chi più chi meno siamo tutti "strambi", abbiamo tutti delle stranezze o dei problemi psicologici.
Lo percepisco quando sono in mezzo alla gente che mi manca qualcosa a livello di personalità.
Poi ci sono quelli arrivati a 20 e passa anni senza baciare nessuno solo per motivi estetici, ma sono molto rari.
Sempre cercando su google mi imbattei in un topic di gamesvillage in cui veniva usata l'espressione "kv" (kissless virgin) per indicare chi non ha mai dato un bacio.
Cercando ancora su google mi imbattei in un topic intitolato "lista utenti kissless virgin" e fu così che scoprii il forum dei brutti, ma attenzione non il forum dei brutti odierno bensì quello del server zetaboards che ora non esiste più.
In quel topic veniva detta un'altra cosa che condividevo: "se i vergini lo sono per l'aspetto i kv lo sono quasi tutti per inettitudine".
Sempre in quel forum dei brutti lessi il topic di un ragazzo che perse la verginità a 16 anni in un residence pieno di ragazze arrapate durante una vacanza studio dove "tutti scopavano anche i più sfigati", disse che fu un colpo di culo perché non c'erano ancora i social e la gente non poteva vedere che eri uno sfigato. E ovviamente tutti a insultarlo.
In quel periodo sempre in un topic sui kv scoprii anche il "vero" forum dei brutti e anche lì veniva spesso ripetuto che dai 20 in poi se non hai nemmeno baciato sei un "caso umano".
Lo riconosco anch'io che non è una cosa normale a meno che non si è deformi esteticamente.
E da lì scoprii cosa fossero gli incel, la redpill, chi fosse Elliot Rodger etc. e stavo per farmi inghiottire da certe teorie assurde ma per fortuna non ho ceduto.
Più o meno durante il lockdown i forumdeibruttisti rivelarono la loro natura, ovvero quasi tutti odiatori seriali dell'intero genere femminile, e a una certa presi definitivamente le distanze da quel mondo tossico (non mi sono mai iscritto come utente sia chiaro, leggevo e basta).
Nel 2017 avevo scoperto anche questo forum grazie a un topic dell'ex utente tersite sui 40enni vergini ma presi solo 3 anni dopo la decisione di iscrivermi qui.
Ora che ci penso conosco il fdb e la redpill da prima del fatidico servizio di Nemo, credo di essere tra i pochi in Italia a potermi "vantare" di ciò...

In sintesi non mi sento offeso a essere definito "caso umano" perché so di esserlo. Che ne pensate?

Clover

Non svalutarti così, non è essere vergini che fa i casi umani, ci sono persone che collezionano partner come le figurine e poi hanno solo come ricordo i fallimenti, non farti abbattere da questi commenti.

Stan Kezza

Che non mi piace questa mania di categorizzare tutto, usando neologismi anglofoni che sono pure brutti. (non parlo di te) Questa mania di rinchiuderci in gabbiette come i criceti, è come arrendersi a un sistema spersonalizzante e disumano, come solo i labirinti per topi. Ciascuno di noi ha la sua peculiare bellezza, alla faccia dei feticisti delle etichette.

Cmq, per la cronaca io ho baciato/trombato la prima volta a circa 25 anni.

Norlit

Grazie per le risposte. Se mai avrò occasione di tornare in un locale spero in un colpo di fortuna perché la voglia di provare inizia a essere tanta, anche solo una cosa fugace.
Sto lentamente perdendo interesse per una relazione seria e duratura, come prima esperienza di bacio o sesso vorrei qualcosa di occasionale.
Solo che mi mancano proprio le basi per l'approccio...

Comunque mi viene in mente anche il PUA inglese Richard La Ruina he ha dato il suo primo bacio a 21 anni quindi mai dire mai, ma ripeto spero in un colpo di fortuna

Sheev Palpatine

Un'esperienza simile alla mia e probabilmente anche tu sei traumatizzato dalla situazione. La difficoltà di noi ragazzi nel fare esperienza è una cosa oggettiva, poi si possono tirare fuori tutte le ideolgie e definizioni del mondo ma purtroppo non c'è nessuna soluzione. Sui locali sono abbastanza scettico. Per una cosa occasionale, perchè dovrebbero guardare qualcosa che non sia l'aspetto? Se solo ci fosse una soluzione a tutto questo...

Angus

Penso che nell'espressione "caso umano" utilizzata in questo contesto siano presenti due messaggi: un giudizio relativo alla quantità di esperienze felici che la persona non ha fatto (giudizio di per sé neutro: "ma dai, davvero ti sei perso tutto quel mondo lì?"), e un giudizio culturale relativo allo status che una certa "condizione" ti attribuisce. Il primo va preso sul serio, è un utile campanello d'allarme. Il secondo invece andrebbe valutato con un po' di senso critico e autorità personale. Spesso e volentieri le persone non scindono questi due piani, sia i giudici che i giudicati. Così che non riesci a desiderare esperienze appaganti (anche profondamente) senza sentirti un inetto; o non riesci ad avere autostima senza negare il tuo desiderio di tali esperienze.

Chi ti dice "ma dai, non fa niente" a sua volta non scinde i due piani. Avoglia se fa. Non nel senso che sei uno sfigato (attribuzione sociale che volendo puoi rifiutare) ma in quello che hai perso occasioni di felicità.

Norlit

Il problema è che io ho avuto qualche occasione tra i 14 e i 17 anni ma mi sono tirato indietro perché o pensavo mi prendessero in giro o non mi sentivo all'altezza, a quell'età non facevo nulla per farmi notare, anzi speravo sempre che le ragazze non mi considerassero, ero terrorizzato. Però è a quell'età che vanno fatte le prime esperienze
Quindi per il fatto di avere rifiutato penso di meritarmela un po' la mia situazione...

Warlordmaniac

Se in una società il valore principale sono i soldi, il povero verrà visto come un essere inferiore.
Se è la cultura, sarà il semianalfabeta a essere visto come un inferiore.
Se è la forza, sarà il flaccido e debole ad essere considerato alla base della società.
In questa nostra società il valore più importante è il giudizio sessuale femminile, da cui ogni cosa è misura.
Secondo questo regime, la classe inferiore della società è composta da uomini che non hanno le caratteristiche di piacere alle donne e quindi hanno un curriculum sessuale vuoto.
L'espressione "caso umano" come tante altre espressioni si riferisce alla descrizione di un individuo che si vuole giudicare come di basso rango.
In questa visione classista, il paria dovrebbe accettare il sistema di valori vigente, che lo reputa una sottopersona, oppure dovrebbe essere portavoce di valori sostitutivi, più paritari e meno discriminatori?

Hasta la victoria sempre, companeros.

pokorny

Eh, credo quasi di averlo visto nascere Sicuramente ho partecipato alla prima scissione quindi credo di essere stato tra i "veci".

Io ancora non lo sono nel senso che non ho questa percezione di me. Ma non ci sono lontano. Se mi definissero così anche a giusto motivo, ammetto che me la prenderei. Non si può restare indifferenti a sapere che si è al fondo della scala di considerazione per quanto giusto possa essere. La mente razionale può pure dirmi che non è logico essere offesi per la verita, la mente emozionale di qualsiasi essere umano inevitabilmente ne resta colpita.

Abe's Oddysee

É la normalità, altro che caso umano..
Non star a sentire quello che dicono le ragazze, loro hanno la strada spianata ma lo ignorano o fanno finta di ignorarlo

Black_Hole_Sun

Secondo me c'è un'errata percezione di quello che viene definito "caso umano".
Il caso umano non è il maschio timido e vergine, bensì il classico mdf moltesto con le sue continue richieste di attenzioni verso il sesso femminile, soprattutto on-line, spesso sono persino uomini sposati a caccia di storielle e quindi con un curriculum sessuale ben radicato. Non c'è motivo per il quale le donne debbano provare odio verso un uomo senza curriculum sessuale, al massimo proveranno indifferenza.

Warlordmaniac

Il caso umano è un epiteto che si basa totalmente sul soggettivo, non ha nulla di concreto, non è come una malattia dove c'è un batterio o uno stato patologico che si percepisce dalle analisi del sangue, è come dire "sfigato" o "stronzo", vuol dire tutto e niente, ha ben poco di definito.

Invece sì, è sesso negativo, cioè l'attrazione è di segno opposto e quindi è in forma "repulsiva".

È il fenomeno alla base degli stupri e delle molestie, tant'è che anche la più scandalosa influencer di Onlyfans ti denuncerebbe se osi schiaffeggiarle il suo inflazionato paio di natiche come un Andrea Serrani qualsiasi.

Norlit

Ma io non do mica la colpa alle ragazze della mia situazione, ovvio che se hai poca vita sociale, stai quasi sempre in casa e non prendi mai iniziativa non concludi nulla

Warlordmaniac

Invece per me sarà ovvio quando per una donna si farà lo stesso discorso.

Warlordmaniac

Certo il lavoro è importante, ma siamo in una situazione che ha determinate caratteristiche dove c'è stato benessere per tot decenni e pace per tot decenni. Non sono bene spiegare ed elencare le precise cause e i precisi effetti.

Il lavoro però non è slegato alla sessualità. Infatti la S di LMS tiene conto del lavoro, così come la M. Non è che se tu sei capacissimo e riconosciutissimo nel tuo lavoro tanto da avere dei riconoscimenti, non avrai ripercussioni a livello di value.

E comunque se trombi si sa: dal gossip, dal fatto che non hai una moglie o fidanzata, dalle continue domande sulle amicizie o uscite serali.

Norlit

Ammetto che quando vedo una ragazza che mi piace, soprattutto d'estate, c'è una parte di me che ha voglia di avere un contatto fisico con lei anche se non la conosco, ho quindi un lato interiore "molesto" tra virgolette.
Le utentesse mi malediranno (e hanno ragione) ma occasionalmente mi capita di posare lo sguardo sul "lato B" ma come insegna il caso della Beccaglia guardare ma non toccare altrimenti denuncia + rischio galera.
Non l'ho mai fatto e non lo farò ma a volte, in particolare in spiaggia o in piscina, mi capita di IMMAGINARE di toccarlo, è un impulso, una fantasia che purtroppo non riesco a "domare", che paradossalmente ho iniziato ad avere proprio nel periodo del caso Beccaglia un anno fa...
Mi sto sentendo una brutta persona, un maniaco a scrivere ste cose lo ammetto...
Sono "caso umano" nel senso che se voglio una cosa, pur avendo i mezzi e le possibilità per ottenerla non riesco.
Non ho disabilità/malformazioni fisiche, esteticamente non sono orrendo, vedo uomini più bassi di me, con meno capelli di me, con lineamenti del viso più sgradevoli dei miei, o addirittura con più panza di me riuscire ad avere relazioni facilmente grazie al loro carisma... perchè io non riesco a "darmi una svegliata"??
Anche per questo mio immaginare di toccare una ragazza mi sento "caso umano".
Ricordo che a scuola avevo compagne di classe che ridevano divertite e non si sentivano "molestate" quando i miei compagni alpha toccavano loro il sedere, anche abbastanza "forte".
Una volta un mio compagno prese la mia mano e la mise sul sedere di una mia compagna per dire... quella è stata l'unica volta in cui l'ho fatto, come ho già detto una ragazza che conoscevo una sera era ubriaca e mi toccò il sedere 2 o 3 volte ma non mi sono sentito "violentato", anzi me ne ero stupito, mi sono fatto una risata ed è finita lì.
Come ho già detto mi va più che bene anche essere visto solo come un oggetto, un pezzo di carne da una donna, non mi darebbe fastidio se delle ragazze mi facessero "catcalling" per strada.
Se una donna leggesse queste cose mi direbbe "se ragioni così nessuna te la darà mai, rimarrai vergine a vita", può essere, non la prendo come un'offesa, non escludo di arrivare vergine alla morte.
Del resto ci sono persone totalmente cieche dalla nascita che muoiono senza avere una minima idea del mondo... io ovviamente sono molto più fortunato di un cieco ma la sensazione è un po' quella, come un cieco desidera ardentemente di vedere il mondo e può averne un idea solo toccando le cose e le persone io posso avere un'idea di un contatto o un rapporto con una donna soltanto guardando foto/video o con l'immaginazione.
Ma nel mio caso si tratta solo di "muovere il sederino" e "svegliarsi" lo riconosco, ma sento che ormai sia tardi, dopo i 20 la personalità si è già plasmata ed è quella che è...
Mi ricordo che a 13 anni ero talmente scemo che una volta dissi davanti ai miei genitori "odio essere toccato dalle femmine", sempre in quel periodo una mattina avevo fatto tanto solletico a mia sorella che all'epoca aveva 6 o 7 anni, e da lì mi fecero una ramanzina sul non toccare le femmine, cioè dicevo che odiavo essere toccato dalle femmine ma sotto sotto ero io a voler toccare loro, roba da matti, sarà stato il periodo...
Cosa che ovviamente non ho mai fatto, anzi, mia mamma alle superiori mi diceva "ma tu le donne le schifi proprio eh, non ti fai mai una foto abbracciato con le tue compagne" etc... e poi quando in pullman mi sedevo vicino a una femmina o nella foto di classe avevo vicino solo femmine diceva "ma non stai mai vicino ai maschi", che palle oh

In questo momento sono un vulcano in eruzione e ho scritto troppe cose insieme lo so, arrivo al sodo: probabilmente non andrò mai da una ragazza a "provarci" perchè non so nemmeno come si faccia senza risultare molesto, non muovo un dito così almeno non rischio, spero di avere il colpo di fortuna di trovare una che ci provi con me in maniera anche insistente o, perchè no, prenda l'iniziativa e mi limoni duro

Qwerty

Ma guarda che immaginare a toccare una femmina è una cosa normalissima
Sarebbe da maniaci pervertiti immaginare di fare del male o umiliare, ma desiderare un normale contratto fisico è la cosa più naturale al mondo.
Poi ovvio che c'è differenza tra desiderare e metterlo in pratica senza consenso, ma con le fantasie vai tranquillo

sagoma

Vista la mia età io sono un caso umanissimo. Comunque non ho mai percepito un reale disprezzo dal lato femminile, certo non sono solito raccontare le mie inesperienza in giro, e neanche frequentare persone ormai, ma le cose possono intuirsi e ci si può basare su dei semplici collegamenti, e comunque qualche volta l'ho pure ammesso che stavo a zero come relazioni (non a pagamento).
Non mi sono mancati (non direttamente seguenti a un'ammissione di quel tipo) epiteti ricevuti quali "sfigato" o analoghi, ma li ho potuti inserire nel contesto mentale della situazione relazionale che si era creata. Da adulti in genere ci si meraviglia dell'inesperienza altrui, li (ci) si vede come strani e difettosi, si prova imbarazzo per chi ha il problema ma non credo che sia frequente arrivare alla forma del disprezzo, questo si limita ai casi in cui la notizia stimola una paura inconscia per un diverso che può vedersi dentro di in sé, ma mi pare più probabile per esempio accada per l'essere visti come omosessuali in un gruppo di maschi. In genere si susciterà più che altro un sentimento di pena, sia da parte degli uomini che delle donne; beh per le seconde in genere (non sempre, si spera) ti esclude da una lista dei "papabili", ma oltre a ciò e a qualche battuta stupida, non penso che si vada. Se fai capire che stai al posto tuo nessuno ti crea problemi o perde tempo a nutrire un'avversione. Penso che alla fine conti il saperci fare e saper "captare" quello che può provare una donna, o più in genere una persona.

Warlordmaniac

Qvesti sfigati che povtano a casa la pellaccia senza venive umiliati, pvovassevo puve a lamentavsi...

sagoma

Cosa intendi per "portare a casa la pellaccia"?