lauretum

StaI parlando di una area politica, il cui elettorato è ancora convinto che silvio sia un perseguitato politico, e salvini un volto nuovo della politica.

Con una buona campagna stampa e televisiva, sarebbero capaci di fare accogliere a braccia aperte pure bersani , come leghista forzista della prim'ora

Winston_Smith

Perché senza Di Maio? Comunque al momento, anche con una scissione del PD tra renziani e non, credo che questi ultimi non abbiano i numeri.

Di gente col mutuo da pagare credo ce ne siano anche tra i silvioti (altrimenti per quale motivo stare col mafiopiduista?).
Questo governo credo farebbe ottenere la maggioranza assoluta dei voti al M5S nel giro di qualche mese e percentuali così basse per il PD da far rimpiangere quelle attuali.

Se dura un minuto di più di quello che serve a fare una nuova legge elettorale, alle prossime elezioni astensione > 50% e fascisti col bollino nero > 20%.

L'avevo ipotizzato anch'io ieri.
Ma pare che nessuno dei due prenda neanche in considerazione l'ipotesi.
Non mi sembra ci siano quadri culturalmente preparati a soluzioni di una certa lungimiranza, da quelle parti (neanche nel PD e in FI, eh, se è per questo). Uno continua la litania del "siamo la coalizione più votata" e l'altro del "siamo il primo partito". Esticazzi? Fanno finta di non vedere di essere in un'impasse e invece di fare proposte alternative, si limitano a fare il verso allo gne gne autoreferenziale di fonzie...

Winston_Smith

Intendi l'elettorato leghista?
Non so, a me pare che berlusca sia visto con un certo fastidio, come un onere da accollarsi per poter governare, almeno da certo elettorato leghista di cui ho avuto modo di conoscere i pareri. Figuriamoci il PD.
Ma comunque ripeto, si facesse l'inciucione PD+Fi+Lega, sarebbe una manna per i 5S, elettoralmente parlando.

lauretum

Scusa ma tu e dedalus non capite, fate calcoli manco foste dei vitaliziati

L'Italia ha bisogno di un buon governo ora .. me lo sbatto il 70% ai 5 stelle tra 5 anni, se nel frattempo succede di tutto e di più

Già adesso è un casino, dopo altri 5 anni di pdl ci vorrà il padreterno per rimettere a posto le cose

Winston_Smith

Una cosa è fare ipotesi, un'altra degli auspici. Vediamo di non fare confusione.
Un governo PD+FI+Lega non può durare 5 anni, tra l'altro. E secondo me è molto improbabile che nasca, troppi tasselli da mettere insieme, ragionavo solo su possibilità e conseguenze.

Gummo

Se non facciamo i calcoli cosa dobbiamo fare, scusa? Sognare? I cinque stelle non hanno la maggioranza, punto. E non ce l'hanno nemmeno a portata di mano. Nessuno di noi, qui, vorrebbe vedere Berlusconi al governo, ma voi cosa proponete? Chi dovrebbe andare in soccorso dei pentastellati? Il Partito Democratico, dopo che vi siete fatti le ossa a furia di demarcare le vostre differenze da loro? Berlusconi stesso? Dopo tutti gli atti anti-democratici che ha adoperato sotto i propri governi! Ma dove va a finire la vostra credibilità?
Nè destra nè cinque stelle possono governare; avete in programma una rivoluzione? Non credo: l'unica soluzione, se siete dei veri democratici, è ponderare un sistema che dia una netta maggioranza a una delle due parti e tornare al voto. Se ragionate in modo diverso significa che siete già diventati sistema.

Winston_Smith

Appunto.
Posto che, se anche Mattarella glielo concedesse, presentarsi al Parlamento dicendo: "Questo è il nostro programma, votate il nostro governo" riceverebbe per lo più pernacchie in risposta e nessuna maggioranza, dei politici davvero attenti al "bene comune" dovrebbero avere in mente il piano di minima e proporre almeno una legge elettorale davvero efficace ed equa, da approvare con un governo-lampo con chi ci sta solo per quello scopo o con lo stesso Gentiloni, tenuto in carica per l'ordinaria amministrazione (tanto la legge la deve fare il parlamento, non il governo).
Limitarsi a farsi i selfie fighi e le pippe col 32%, o fare gne gne perché fonzie dall'altra parte fa anche lui gne gne e non viene loro incontro, non è da statisti.

lauretum

Per me il pd non è una entità monolitico monopensiero, tutt'altro, un contenitore in cui è confluito dal berlusconiano infiltrato al comunista.

Se ci sono 90 "emiliano" che giustamente dicono appoggio esterno e controllo con veto sull'operato (come dicevo anche io), non vi è alcun problema ma proprio nessuno.

Se ci sono, lì vediamo ai primi di aprile.

lauretum

Ma poi, se avete una considerazione così bassa del csx (tutti renziani) perché votate da quella parte?

Winston_Smith

E se non ci sono?
Un movimento di persone attente al bene comune deve pensare anche a questa eventualità. Prevedere un'alternativa in cui si fa solo la legge elettorale (non porcata, ovvio) con chi ci sta e poi si va a nuove elezioni è il minimo.

Non so a chi alludi con 'sto "voi" generico, comunque mi sbaglierò ma nel residuo 18.7% del PD (e non nel centrosinistra) ci vedo parecchio di renziano. E ovviamente non lo voto.

no-body

La spaccatura tra Nord e Sud mi pare il voto dimostri si sia
allargata. Come conciliare oggi un Sud bisognoso di rinnovato
statalismo tipo IRI, e un Nord che va comunque avanti ?
Lega (Nord ?) Ha un carattere nazionale ? Il M5S ?
Un governo che includa l'uno piuttosto che l'altro sara' comunque
piu' sbilanciato a Nord o a Sud. Alla luce del risultato trovo
ancor piu' ragionevole la mia scelta di aver votato Potere al Popolo;
piu' unificante dal basso rispetto a Lega e M5S.

Gummo

I deputati del Partito Democratico sono 112. Per raggiungere la maggioranza, come hai detto tu, i Cinque stelle hanno bisogno di circa 90 voti esterni (94 o 95). Questo vorrebbe dire che il PD renziano - perché renziano è, guarda gli eletti - andrebbe incontro a uno sfaldamento, una distruzione, il tutto per dare l'appoggio esterno al governo dei propri più grandi avversari? Ma dai! Un intero partito che si butta al massacro per far governare gli altri. Hai sentito cosa ha detto Renzi? "Ora tocca a voi", e da anti-renziano dico che ha ragione: i cinque stelle hanno vinto e devono dimostrare cosa sanno fare.
Ve lo ripeto, un po' di rispetto per la democrazia: nuova legge elettorale e tutti al voto. Non imbarcatevi in certi macelli da cui uscireste massacrati. Ve lo ricordate Grillo da Renzi nel 2014? Quando Renzi tentava di proporgli qualche accordo e Grillo lo ha preso per il culo per poi andarsene? E' da lì che nasce la vostra ascesa politica e, con un accordo, voi comincereste la vostra discesa.

Comunque io e Winston non abbiamo votato centro sinistra. Gli altri non so.

Winston_Smith

#Ciaone

lauretum

Prima fa una legge che rende impossibile governare, e poi tocca a voi?

Cazzo lui aveva il premio di maggioranza, grazie arcazzo

Come si può dare ragione a sto mentecatto?

Che pensava il popolo di csx alle primarie?

Elegge il clone di Berlusconi e invece di chiedere scusa alla nazione in ginocchio , pretende di fare il superiore?

L'elettore medio di csx è come quello pdl, se ha eletto renzi, rendetevi conto

Winston_Smith

Il M5S ha la possibilità di cambiarla, se vuole. Lo proponga a chi ci sta e può assicurare la maggioranza in parlamento (verosimilmente, Lega + qualche dem/liberoeuguale illuminato), per poi andare a votare. Se gli dicono cotica amen, ma almeno lo faccia, elabori e proponga.
Lo spazio di azione può estendersi oltre il semplice "Renzi/il PD non ci fa governare". Basta un po' di lungimiranza. Che ne pensi?

Masterplan92

Poveri piddini ora fanno gli offesi

lauretum

Che è il futuro, se pdl non fa il governo

lauretum

Cmq winston, anche sta storia che di maio non fa niente, che ne sappiamo? Mica è un reality show

Starà passando le giornate al telefono, tra emiliano, gentiloni, grasso, martina, ..

Sta pregiudiziale che i 5s siano dei ritardati ha pure stufato

Pablo's way

Ci vuole il governo del presidente, altrimenti non se ne esce, Mattarella troverà figura terza, il più lontano possibile da ogni sospetto di vicinanza ad una delle tre forze e pretenderà, ottenendolo, un sostegno di tutte e tre le coalizioni o al limite di pezzi consistenti di esse.

Questo governo avrà il compito di tenere la barca pari per un determinato periodo, fare la legge elettorale e poi si andrà di nuovo al voto.

lauretum

Il sempre meraviglioso scanzi

Lucide previsioni, poi da 3:40 l'apoteosi con sgarbi! Puttana, psicolabile, ahahahah guardatelo!

https://youtu.be/lM-q-VIouOs