Sondaggio: teorie redpill - Pagina 32

David Brent · 19-08-2022, 15:47

I canoni estetici sono oggettivi, magari sono diversi da quelli che erano in vigore 200 anni fa ma sono oggettivi dai, basta chiedere a 100 uomini e 100 donne il proprio partner ideale, le principali caratteristiche saranno sempre le stesse. Cioè secondo voi tra un uomo normalissimo, alto 1,78 (così non facciamo le battutine sull'180 ecc), non palestrato ma con un fisico slanciato, spalle larghe, braccia comunque un minimo atletiche, capelli folti, viso armonico e un ragazzo magari pure alto uguale, ma ingobbito, con la scoliosi, pelato con le spalle strette e le braccia fragili, e magari un naso aquilino, chi potrebbero mai preferire? Ma non è una critica alle ragazze, è normale, anche io preferisco il primo, è semplicemente per dire che i canoni estetici esistono. Il secondo ragazzo può cominciare ad aggiustarsi la gobba e fare palestra, che fa pure bene alla salute tra l'altro

David Brent · 19-08-2022, 15:47

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Originariamente inviata da Warlordmaniac

La brutta notizia è che tra quei "quasi tutti" non ci sono mai stato.

eh manco io, io però facevo un discorso in generale su cosa ne pensavo delle teorie redpill

Warlordmaniac · 19-08-2022, 15:50

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Originariamente inviata da OLAF

Sei di fronte ad un’opinione largamente diffusa e quindi cosa c’azzecca con la soggettività dell’attrazione?
A te piace cio’che piace a te oppure ti piace perché che piace alla maggior parte delle persone?

Piace ciò che piace a me. Infatti ho detto che l'attrazione è soggettiva.
Ma ti sto dicendo che tra soggettivo e oggettivo frega ben poco, se qualcuno è invisibile. La differenza interessante è tra piacere a tutti, a tanti a pochi o a nessuno.

anahí · 19-08-2022, 15:50

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Originariamente inviata da Warlordmaniac

Che cosa trovi di strano in questo ragionamento?

Non è strano, ho solo cercato di pensare da redpill ma non so se ci sono riuscita. Il punto a cui volevo arrivare era questo

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Originariamente inviata da anahí

quello che vedo qui è che si dà eccessiva importanza a contesti come la discoteca, in cui cose come l'intelligenza e la capacità di dire cose interessanti sono totalmente irrilevanti. In realtà invece si può cercare di ingegnarsi per trovare persone che apprezzano le caratteristiche "interiori" che si hanno, che aumentano comunque il "value"

OLAF · 19-08-2022, 15:56

[QUOTE=Warlordmaniac;2742480]Piace ciò che piace a me. Infatti ho detto che l'attrazione è soggettiva.
Ma ti sto dicendo che tra soggettivo e oggettivo frega ben poco, se qualcuno è invisibile. La differenza interessante è tra piacere a tutti, a tanti a pochi o a nessuno.[/QUOTE
La cosa importante è piacere alla persona che ti piace

anahí · 19-08-2022, 15:56

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Originariamente inviata da Warlordmaniac

E tant'è che ho teorizzato il fenomeno dell'adeguamento dei gusti sessuali in base alla percezione del proprio value, alla perdita dell'ipergamia, quindi ad un realismo raggiunto in età matura.

Su questo devo dire posso essere d'accordo, infatti con ragazzi e ragazze molto belli secondo i canoni standard per esempio mi sento a disagio e provo una sfiducia irrazionale, molto meno probabile che ne sia attratta

Warlordmaniac · 19-08-2022, 15:57

Anahi, però caratteristiche interiori è un po' vago.
Tu parli di intelligenza, ma ci sono tanti tipi di intelligenza. L'intelligenza più ambita a livello seduttivo è quella sociale, probabilmente perché si percepisce una maggiore utilità.
Però, parliamoci chiaro, non è che L, M e S sono antimeritocratiche e il carattere e l'intelligenza sono meritocratici. Sempre di selezione stiamo parlando.

anahí · 19-08-2022, 16:03

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Originariamente inviata da Warlordmaniac

Anahi, però caratteristiche interiori è un po' vago.
Tu parli di intelligenza, ma ci sono tanti tipi di intelligenza. L'intelligenza più ambita a livello seduttivo è quella sociale, probabilmente perché si percepisce una maggiore utilità.
Però, parliamoci chiaro, non è che L, M e S sono antimeritocratiche e il carattere e l'intelligenza sono meritocratici. Sempre di selezione stiamo parlando.

Sempre di selezione si tratta, ma meno spietata rispetto a quello che viene fuori nella redpill. Nella redpill se non hai LMS sei fuori gioco, ma secondo me rimangono tante altre caratteristiche su cui si può puntare. Ovviamente non ci sono garanzie e sì, c'è un elemento di spietatezza purtroppo

Warlordmaniac · 19-08-2022, 16:04

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Originariamente inviata da OLAF

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Originariamente inviata da Warlordmaniac

Piace ciò che piace a me. Infatti ho detto che l'attrazione è soggettiva.
Ma ti sto dicendo che tra soggettivo e oggettivo frega ben poco, se qualcuno è invisibile. La differenza interessante è tra piacere a tutti, a tanti a pochi o a nessuno.

La cosa importante è piacere alla persona che ti piace

Non piacendo a nessuno non sono piaciuto neanche a lor fortunate.
Che poi non ho capito come ci siamo arrivati a buttarla in caciara in questo modo. Credo che ci siano profili psicologici totalmente inadatti all'individuazione dei fattori di un fenomeno.

XL · 19-08-2022, 16:05

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Originariamente inviata da Warlordmaniac

Anahi, però caratteristiche interiori è un po' vago.
Tu parli di intelligenza, ma ci sono tanti tipi di intelligenza. L'intelligenza più ambita a livello seduttivo è quella sociale, probabilmente perché si percepisce una maggiore utilità.
Però, parliamoci chiaro, non è che L, M e S sono antimeritocratiche e il carattere e l'intelligenza sono meritocratici. Sempre di selezione stiamo parlando.

Inoltre poi l'intelligenza sociale secondo me rientra nello status, chi ha amici e agganci che contano ed è stimato nel gruppo di riferimento ha uno status maggiore di chi queste cose non le ha.
Anche il look, non è una cosa superficiale, vi rientra anche la salute fisica, il non avere malattie della pelle e così via.

anahí · 19-08-2022, 16:07

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Originariamente inviata da XL

Inoltre poi l'intelligenza sociale secondo me rientra nello status, chi ha amici e agganci che contano ed è stimato nel gruppo di riferimento ha uno status maggiore di chi queste cose non le ha.
Anche il look, non è una cosa superficiale, vi rientra anche la salute fisica, il non avere malattie della pelle e così via.

Io non parlavo di intelligenza sociale, ma definizione classica cioè qualcosa di vicino alla capacità di astrazione. Ma non credo che sia la sede per discutere come si definisce l'intelligenza

OLAF · 19-08-2022, 16:08

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Originariamente inviata da Warlordmaniac

Non piacendo a nessuno non sono piaciuto neanche a lor fortunate.
Che poi non ho capito come ci siamo arrivati a buttarla in caciara in questo modo. Credo che ci siano profili psicologici totalmente inadatti all'individuazione dei fattori di un fenomeno.

Quali profili? Quale fenomeno?

Warlordmaniac · 19-08-2022, 16:13

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Originariamente inviata da anahí

Sempre di selezione si tratta, ma meno spietata rispetto a quello che viene fuori nella redpill. Nella redpill se non hai LMS sei fuori gioco, ma secondo me rimangono tante altre caratteristiche su cui si può puntare. Ovviamente non ci sono garanzie e sì, c'è un elemento di spietatezza purtroppo

L, M e S hanno un loro indice, non sono un fenomeno tutto-nulla. Ad esempio tu hai detto che non sei brutta ma ci sono ragazze più giovani e carine di te, quindi non sei messa a zero, soffri semplicemente una concorrenza forte.
Per contrastare la concorrenza si suole "posizionarsi meglio in vetrina", che può voler dire tante cose, come prendere l'iniziativa o mettersi al centro della attenzione, ma solitamente ci intendo lo svestirsi. Qui le magre si spanciano e si scosciano, le normotipe si smutandano e le grasse e prosperose si scollano, cioè ognuno evidenzia il suo punto forte, in pratica quello che hai detto tu. Il gioco della discoteca è misurare il proprio value dal numero di approcci e value degli approcciatori.

Warlordmaniac · 19-08-2022, 16:14

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Originariamente inviata da OLAF

Quali profili? Quale fenomeno?

Fenomeno della seduzione.
I profili, quelli psicologici.

anahí · 19-08-2022, 16:25

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Originariamente inviata da Warlordmaniac

L, M e S hanno un loro indice, non sono un fenomeno tutto-nulla. Ad esempio tu hai detto che non sei brutta ma ci sono ragazze più giovani e carine di te, quindi non sei messa a zero, soffri semplicemente una concorrenza forte.
Per contrastare la concorrenza si suole "posizionarsi meglio in vetrina", che può voler dire tante cose, come prendere l'iniziativa o mettersi al centro della attenzione, ma solitamente ci intendo lo svestirsi. Qui le magre si spanciano e si scosciano, le normotipe si smutandano e le grasse e prosperose si scollano, cioè ognuno evidenzia il suo punto forte, in pratica quello che hai detto tu. Il gioco della discoteca è misurare il proprio value dal numero di approcci e value degli approcciatori.

Che LMS sia binario o continuo, esistono altri parametri di valutazione e non solo questi 3, anche volendo essere molto cinici.

XL · 19-08-2022, 17:00

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Originariamente inviata da OLAF

Scusami XL, ma faccio sempre difficoltà a comprendere la pertinenza dei tuoi paragoni e dei tuoi distinguo.

Il leit-motiv redpill è considerare la donna come una Non persona. Correggetemi se sbaglio voi adepti.
E se quello è un cardine della teoria è sufficiente per dire che la teoria tutta ha i piedi di argilla.

Ti correggo.

Il leit motiv è costituito da diverse idee e teorie (non completamente coerenti tra loro secondo me) in relazione a come viene scelto il partner su larga scala dal sesso femminile.

La parte significativa di cui parlare e alla quale mi riferisco è questa per me (da wikipedia)

Quote:

Teoria RedPill e scienza
Gli aderenti all'ideologia RedPill si rifanno spesso a teorie e studi che hanno ottenuto credito presso la comunità scientifica. La maggiore selettività femminile ad esempio sarebbe spiegata dalla teoria dell'investimento parentale sviluppata da Trivers nel 1972, che riguarda l'approvvigionamento alimentare e la difesa della prole nei mammiferi, e sarebbe poi confermata da altri studi. Uno di questi, risalente al 2019, mostra come sulla app di incontri Tinder gli uomini mettano il like alla maggior parte delle donne, mentre le donne mettano il like solo ad una stretta minoranza degli uomini. Il medesimo studio mostra come gli uomini con un livello di istruzione e di reddito più alto ottengano un maggior numero di like, mentre non trova alcuna prova che gli uomini abbiano un'avversione per una potenziale partner altamente istruita, ponendosi in contrasto con molti recenti studi influenti nel campo dell'economia.[51]

Un altro studio riguardante l'app Tinder, ha inoltre dimostrato che le donne di "bellezza media" ricevano un numero di like 15 volte maggiore rispetto agli uomini mediamente attrattivi.[52]

In uno studio riguardo alla distribuzione dei partner sessuali negli Stati Uniti, è emerso che nel 2013 gli uomini avevano complessivamente lo stesso numero di partner sessuali del 2002. Tuttavia, nel 2013, il top 20% degli uomini ha avuto un aumento del 25% dei partner sessuali rispetto al 2002. Il top 5% degli uomini ha avuto addirittura un aumento del 38% nel numero di partner sessuali. Tale studio ha perciò indicato che nonostante la quantità di sesso totale sia rimasta invariata tra il 2002 e il 2013, una parte del sesso è stata consolidata in sesso extra per il top 5-20% degli uomini. Di conseguenza tale studio ha dimostrato che c'è una minoranza di uomini che sta facendo più sesso che mai a discapito di altri uomini nel quale invece il numero di partner sessuali è diminuito.

Non è un movimento che ha una teoria unica e stabile, io comunque non sono un adepto, non ho mai scritto nulla in alcun sito sull'argomento, ho discusso certe idee solo qua nel forum.
Mi sembra comunque ovvio che ci siano altri parametri, uno il partner in genere non va a cercarlo all'altro capo del mondo in base a look money e status, in genere sceglie quel che può scegliere in locale e poi è ovvio che a parità di altre condizioni importanti subentreranno altri criteri e il cosiddetto valore aggiunto.
Alcuni poi sostengono solo che al di sotto di certe soglie dei parametri significativi le probabilità di trovare una persona che ricambi si riducono drasticamente.
Questo assunto è più modesto rispetto a quello per cui si sceglie solo in base a certi parametri.
E' come dire, senz'acqua muori, ma non è che solo l'acqua ti permette di sopravvivere.

cancellato25904 · 19-08-2022, 17:10

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Originariamente inviata da OLAF

Tu saresti felice se una donna ti scegliesse perché sei ricco oppure perché sei famoso e basta?

Sarebbe l'unico modo per stare con una donna molto bella, certo che sarei felice anche perché andrei a scegliere io.Se aspetto di trovare una donna che mi vuole per il mio carattere o interessi mi si secca Willy,sono una persona onesta che lavora,ama la cultura,da poca importanza alle cose materiali,cose che alle ragazze risultano repellenti.

cancellato25904 · 19-08-2022, 17:13

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Originariamente inviata da Qwerty

Purtroppo alcuni non si pongono problema sul perché una donna ci sta con loro, basta possederla e usarla a piacimento come un oggetto, un po come tu non ti poni problema se la tua spazzola è felice di spazzolare..

Semmai l'oggetto è il ricco che viene sfruttato per i suoi averi,e non credere che non lo sanno che le donne stanno con loro per i soldi,il problema è essere poveri e soli,non ricco con donne consenzienti.

Qwerty · 19-08-2022, 17:27

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Originariamente inviata da Schlemiel

Semmai l'oggetto è il ricco che viene sfruttato per i suoi averi,e non credere che non lo sanno che le donne stanno con loro per i soldi,.

Ecco appunto lo sanno, è sfruttato da donne che stanno con lui come da operai che costruiscono barche di lusso per lui, perché poverino deve averla quindi non ha altra scelta che farsi sfruttare

Qwerty · 19-08-2022, 17:29

Quote:

Originariamente inviata da Schlemiel

Sarebbe l'unico modo per stare con una donna molto bella,

Ma tu sei molto bello?