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Visualizza i risultati del sondaggio: Favorevoli allo Ius Soli
24 36.92%
No 41 63.08%
Chi ha votato: 65. Non puoi votare questo sondaggio

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Vecchio 14-09-2017, 14:44   #161
Esperto
L'avatar di Demiurgo
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Riconoscere che persone che nascono, crescono e lavorano qui sono cittadini con pari diritti = farsela mettere nel culo.
La propaganda fascioleghista lavora proprio bene.

Ripeto, c'è un doppiopesismo spaventoso qui.
Un forum dove spesso si lamenta la propria emarginazione ma dove c'è chi applaude all'emarginazione altrui.
Che schifo.
Vergogna vergogna vergogna

No nel culo te la prendi a regalare diritti non dovuti a chiunque, ma alla sinistra piace ribollire tutto nello stesso calderone per nascondere le porcate.

Tzk... Che atteggiamento ipocrita
Vecchio 14-09-2017, 14:51   #162
Esperto
L'avatar di Demiurgo
 

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Originariamente inviata da Marceline Visualizza il messaggio
E ok Capirai anche che c'è del comico/grottesco quando ad avanzare tali richieste sia una buona parte di Italia che evade le tasse, se ne sbatte di informarsi in generale e tuttavia non viene sottoposta a tali test, nei quali verosimilmente sarebbe bocciata.
Non è possibile quantomeno trattare queste carenze strutturali allo stesso modo?
Come ho detto sembra ingiusto ma chi richiede la cittadinanza deve affrontare un percorso più duro di chi è già cittadino (che in caso di reato può scontare la pena nella comodità Delle patrie galere, mentre l'altro soggetto andrebbe immediatamente espulso)
Vecchio 14-09-2017, 14:53   #163
Esperto
L'avatar di Demiurgo
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Gli uomini sono creati con pari diritti, le pretese di superiorità per nascita stile Re Sole vanno ficcate nel culo di chi osa avanzarle.
Liberté egalité fraternité
Gli uomini sono tenuti a rispettare le leggi degli uomini, e a tutelare l'integrità della propria casa e del proprio paese
E anche dei propri vicini

Non a concedere tutto chinando il capo
Vecchio 14-09-2017, 14:54   #164
Esperto
L'avatar di Demiurgo
 

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Originariamente inviata da Atlas Visualizza il messaggio
pff. ospiti
Si
Ospiti
Vecchio 14-09-2017, 14:59   #165
Esperto
L'avatar di sparatemi
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
La cose fenomenale è che su un forum che tratta spesso di emarginazione ci sia (e sia pure in maggioranza, stando al sondaggio) chi difenda a spada tratta la possibilità di emarginare altre persone dicendogli che non sono cittadini al loro stesso livello, che sono "ospiti". Ammazza che doppiopesismo.
quindi se un domani perdo casa e lavoro posso venire a cercarti? tanto te da bravo emarginato mi ospiterai


quanta ipocrisia... come solo apri questi thread già sento il cigolio sugli specchi
Vecchio 14-09-2017, 15:05   #166
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

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Originariamente inviata da MeStessa93 Visualizza il messaggio
Quando si acquisisce? Alla nascita? E se in seguito ritorna al Paese di origine?

Infatti lo Stato italiano non nega la cittadinanza dopo essersi "assicurato" che vi sia stata questa formazione.
Inoltre, non trovo necessariamente vera l'affermazione per cui uno cresciuto qui si sentirebbe italiano. Per questo trovo giusto il diritto di scelta e di conseguenza sensato i 18 anni come età in cui farla, cioè quella riconosciuta a livello giuridico. Ho già citato il caso di alcuni cinesi.
Per me è esagerato comunque attendere i 18 anni per poter fare questa richiesta.
Io ho parlato anche di formazione (si parla ovviamente di ragazzini che frequentano la scuola e così via) e non solo del fatto che sia cresciuto qui, si potrebbe equiparare in parte la legge italiana a quella francese ad esempio (non è che bisogna fare per forza i super progressisti).
Quella proposta magari non passa, ma qualche modifica andrebbe fatta per me, poi chi si vuole irrigidire in determinate posizioni, si irrigidisca.

Ultima modifica di XL; 14-09-2017 a 15:15.
Vecchio 14-09-2017, 16:47   #167
Esperto
L'avatar di sparatemi
 

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Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Per me è esagerato comunque attendere i 18 anni per poter fare questa richiesta.
Io ho parlato anche di formazione (si parla ovviamente di ragazzini che frequentano la scuola e così via) e non solo del fatto che sia cresciuto qui, si potrebbe equiparare in parte la legge italiana a quella francese ad esempio (non è che bisogna fare per forza i super progressisti).
Quella proposta magari non passa, ma qualche modifica andrebbe fatta per me, poi chi si vuole irrigidire in determinate posizioni, si irrigidisca.
esagerato perchè? un minore straniero con genitori regolarmente reidenti in Italia è tutelato dalla nostra legge, infatti, pur non avendo nessun genitore di cittadinanza Italiana avrà bisogno del consenso di entrambi i genitori per poter lasciare il Paese anche solo per brevi periodi, inoltre mi spieghi a che cavolo serve la cittadinanza prima dei 18 anni? a niente!

e comunque continui a dimostrare di non conoscere l'argomento, la legge attuale dice che il minore potrà tenere la cittadinanza alla maggiore età e avendo terminato la scuola dell'obbligo, obiettivo facilissimo da raggiungere per chiunque

ma oramai c'è la mentalità che la cittadinanza debba essere regalata non capendone l'importanza, andando avanti così si proporra la cittadinanza anche a tutti gli stranieri che almeno una volta nella vita si siano almeno fatti una pisciatina in autogrill....

gentilmente qualcuno potrebbe spiegarmi perchè ora c'è l'assoluta necessità di dover cambiare questa legge quando fino a l'altro ieri tutto funzionava egregiamente?
Vecchio 14-09-2017, 16:57   #168
Esperto
L'avatar di muttley
 

Se passa lo ius soli non verranno colpite le vostre tasche né la vostra sicurezza, quindi perché siete contrari?
Si leggono paginate di "ma io non sono razzista é che non possiamo spendere soldi per loro, non possiamo accogliere altri criminali" lasciando intendere che il problema è legato soltanto a questioni materiali di ordine e incidenza sui costi pubblici. Ora però si scopre che la cosa non va bene anche se le nostre tasche e la nostra sicurezza non ne risentiranno...allora lo vedete che la xenofobia c'entra sempre e comunque?
Vecchio 14-09-2017, 17:05   #169
Esperto
L'avatar di sparatemi
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Se passa lo ius soli non verranno colpite le vostre tasche né la vostra sicurezza, quindi perché siete contrari?
Si leggono paginate di "ma io non sono razzista é che non possiamo spendere soldi per loro, non possiamo accogliere altri criminali" lasciando intendere che il problema è legato soltanto a questioni materiali di ordine e incidenza sui costi pubblici. Ora però si scopre che la cosa non va bene anche se le nostre tasche e la nostra sicurezza non ne risentiranno...allora lo vedete che la xenofobia c'entra sempre e comunque?
la xenoobia ce la vedi solo te e tutti quelli che pensano che questo mondo non abbia bisogno di regole perchè tanto è tutto rose e fiori come nel mondo degli hippy col maggiolone, il mondo HA bisogno di regole! a me l'anarchia totale come quella che è in corso in Italia non piace

io sono contrario allo ius soli per questione di etica e di principio, la cittadinanza va meritata e non regalata, la cittadinanza è sempre stata ottenuta da cittadini stranieri nel nostro Paese rispettando le norme vigenti che si sono comportati da cittadini modello e così deve continuare ad essere, se vuoi essere Italiano devi dimostrarlo di essere


ma ragionare con quelli come voi è impossibile, del resto siete gli stessi che si dichiarano a favore delle occupazioni abusive e che un po di nero non fa male
Vecchio 14-09-2017, 17:07   #170
Esperto
 

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Originariamente inviata da sparatemi Visualizza il messaggio
la xenoobia ce la vedi solo te e tutti quelli che pensano che questo mondo non abbia bisogno di regole perchè tanto è tutto rose e fiori come nel mondo degli hippy col maggiolone, il mondo HA bisogno di regole! a me l'anarchia totale come quella che è in corso in Italia non piace

io sono contrario allo ius soli per questione di etica e di principio, la cittadinanza va meritata e non regalata, la cittadinanza è sempre stata ottenuta da cittadini stranieri nel nostro Paese rispettando le norme vigenti che si sono comportati da cittadini modello e così deve continuare ad essere, se vuoi essere Italiano devi dimostrarlo di essere


ma ragionare con quelli come voi è impossibile, del resto siete gli stessi che si dichiarano a favore delle occupazioni abusive e che un po di nero non fa male
Cittadini modello? ah come gli italiani veri,ho capito.
Vecchio 14-09-2017, 17:10   #171
Esperto
 

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Originariamente inviata da sparatemi Visualizza il messaggio
quindi se un domani perdo casa e lavoro posso venire a cercarti? tanto te da bravo emarginato mi ospiterai
Non ne avrai bisogno.
Tanto ti sarai comunque tolto la soddisfazione di emarginare qualcun altro e di farne il tuo capro espiatorio.
Funziona così con voi "patrioti", no? La mia vita va di merda, ma l'importante è che ci sia qualcun altro a cui vada più di merda di me. E' questa la soluzione dei vostri problemi che vi propongono Lega & Co.: stai male? bastona qualcun altro, ti sentirai meglio.

Quote:
Originariamente inviata da sparatemi Visualizza il messaggio
io sono contrario allo ius soli per questione di etica e di principio, la cittadinanza va meritata e non regalata
Fosse così, la popolazione italiana si ridurrebbe di un terzo (e sono ottimista).
Vecchio 14-09-2017, 17:15   #172
Esperto
L'avatar di sparatemi
 

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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Cittadini modello? ah come gli italiani veri,ho capito.
ah... ho capito... sei una di quelle "vissute" che vive nella convinzione che tutta la merda sia in casa nostra e ne sei convinta pur non essendo mai uscita dalla tua provincia, beh... din don la criminalità esiste anche in Finlandia, poi dici che gli altri sono i rassisti cattivi1!!11! salvo poi far sotto intendere che tutti gli Italiani sono mafiosi, in pratica sei una razzista al contrario ma non te ne rendi conto
Vecchio 14-09-2017, 17:17   #173
Esperto
 

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Originariamente inviata da sparatemi Visualizza il messaggio
ah... ho capito... sei una di quelle "vissute" che vive nella convinzione che tutta la merda sia in casa nostra e ne sei convinta pur non essendo mai uscita dalla tua provincia, beh... din don la criminalità esiste anche in Finlandia, poi dici che gli altri sono i rassisti cattivi1!!11! salvo poi far sotto intendere che tutti gli Italiani sono mafiosi, in pratica sei una razzista al contrario ma non te ne rendi conto
Din don
Vecchio 14-09-2017, 17:21   #174
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da MeStessa93 Visualizza il messaggio
Io ho interpretato così il tuo esempio: affitto = permesso di soggiorno = ospitalità; acquisto = cittadinanza. Di conseguenza il resto del "racconto" non mi sembra diverso da come funzionano le cose in Italia, con tempi prestabiliti.
no nell'esempio l'ospitalità non era equiparata all affitto.
Se sono in affitto non sono ospite in quella casa. Quella casa è mia a tempo determinato, che è poi quello che simboleggia il permesso di soggiorno, ovvero poter risiedere in un certo territorio finchè ricorrono determinate condizioni, che vanno rinnovate col tempo.
E' il concetto di ospite che trovo sgradevole. Se io vivo in un posto non sono ospite, sia che sia li a tempo determinato o indeterminato.

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Gli uomini sono creati con pari diritti, le pretese di superiorità per nascita stile Re Sole vanno ficcate nel culo di chi osa avanzarle.
Liberté egalité fraternité
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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Se passa lo ius soli non verranno colpite le vostre tasche né la vostra sicurezza, quindi perché siete contrari?
Si leggono paginate di "ma io non sono razzista é che non possiamo spendere soldi per loro, non possiamo accogliere altri criminali" lasciando intendere che il problema è legato soltanto a questioni materiali di ordine e incidenza sui costi pubblici. Ora però si scopre che la cosa non va bene anche se le nostre tasche e la nostra sicurezza non ne risentiranno...allora lo vedete che la xenofobia c'entra sempre e comunque?
mi tocca applaudire in un solo post winston e muttley. E' la fine del mondo!


Quote:
Originariamente inviata da sparatemi Visualizza il messaggio
la xenoobia ce la vedi solo te
Quote:
del resto siete gli stessi che si dichiarano a favore delle occupazioni abusive e che un po di nero non fa male
Ringraziamenti da
Antonius Block (14-09-2017), XL (14-09-2017)
Vecchio 14-09-2017, 17:23   #175
Esperto
L'avatar di sparatemi
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non ne avrai bisogno.
Tanto ti sarai comunque tolto la soddisfazione di emarginare qualcun altro e di farne il tuo capro espiatorio.
Funziona così con voi "patrioti", no? La mia vita va di merda, ma l'importante è che ci sia qualcun altro a cui vada più di merda di me. E' questa la soluzione dei vostri problemi che vi propongono Lega & Co.: stai male? bastona qualcun altro, ti sentirai meglio.
mai votato centro destra, i miei ideali sono sempre stati a sinistra ma al tempo stesso sono fedele alla mia patria e ne sono orgoglioso, quindi come vedi non sai i fatti e non sai nulla di me, ogni post che scrivi è inesatto e ti smonto ogni volta


Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Fosse così, la popolazione italiana si ridurrebbe di un terzo (e sono ottimista).
falso anche questo, negli ultimi 20 anni i nuovi cittadini provenienti da altri paesi sono stati sempre in aumento semplicemente perchè hanno seguito le regole

inoltre se c'è un calo demografico bisogna migliorare il welffare, non prelevare schiavi dall'africa, tra l'altro il 90% sono uomini quindi capirai che bel sistema per aumentare la popolazione visto che le donne sono pochissime.... inoltre facendo come si sta facendo adesso il problema demografico verrà semplicemente posticipato e creando nell'immediato altri 1000 problemi, in pratica è la soluzione peggiore, la crescita demografica va controllata, non lasciata ai trafficati di essere umani


p.s. zoe666 se non hai argomentazioni evita di postare gif che non fanno ridere, risparmia il tuo tempo, tra l'altro citi la frase di muttley dove in pratica lui stesso si dimostra ipocrita dicendo che se ci fossero di mezzo i suoi soldi capirebbe anche una posizione contraria alla questione, mentre invece se i soldi non sono nostri bisogna lavarsene le mani, tipico atteggiamento omertoso della cattiva italia, se questi sono gli esempi che ammiri....

Ultima modifica di sparatemi; 14-09-2017 a 17:28.
Vecchio 14-09-2017, 17:25   #176
Intermedio
L'avatar di FLeo
 

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Originariamente inviata da sparatemi Visualizza il messaggio
ah... ho capito... sei una di quelle "vissute" che vive nella convinzione che tutta la merda sia in casa nostra e ne sei convinta pur non essendo mai uscita dalla tua provincia, beh... din don la criminalità esiste anche in Finlandia, poi dici che gli altri sono i rassisti cattivi1!!11! salvo poi far sotto intendere che tutti gli Italiani sono mafiosi, in pratica sei una razzista al contrario ma non te ne rendi conto
Il razzismo in senso "diretto" è forse più accettabile?
Vecchio 14-09-2017, 17:29   #177
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da sparatemi Visualizza il messaggio
p.s. zoe666 se non hai argomentazioni evita di postare gif che non fanno ridere, risparmia il tuo tempo
no è che davvero ormai son senza parole, che vuoi argomentare con certe dichiarazioni :


Quote:
inoltre se c'è un calo demografico bisogna migliorare il welffare, non prelevare schiavi dall'africa, tra l'altro il 90% sono uomini quindi capirai che bel sistema per aumentare la popolazione visto che le donne sono pochissime...
Vecchio 14-09-2017, 17:36   #178
Esperto
L'avatar di sparatemi
 

zoe666 se non ti rendi conto del business che c'è dietro queste immigrazioni di massa allora vivi proprio in un mondo parallelo, sono tutti schiavi che piaccia o no! c'è gente che guadagna alle loro spalle sin da prima di partire fino ad arrivare qui, ci mangiano tutti tranne loro!

il vostro ragionamento è al pari di dire, meglio che le donne di strada facciano le puttane piuttosto che stare al loro paese a fare un lavoro precario da poco spiccioli al giorno, poi ingrassano le pance di tutti tranne le loro, eh però abbiamo salvato anche loro eh! almeno non sono più nei paesi poveri ma sono in Italia! che poi siano costrette a prostituirsi sono dettagli.. e lo stesso vale per questi nuovi schiavi africani che arrivano in un paese in recessione economica per poi finire nelle tendopoli abusive sparse per l'europa a raccattare immondizia, eh ma almeno sono in europa!

Ultima modifica di sparatemi; 14-09-2017 a 17:40.
Vecchio 14-09-2017, 17:50   #179
Esperto
L'avatar di Antonius Block
 

Ma che c'entrano le migrazioni attuali con lo ius soli*?
Accomunare questi due argomenti vuol dire senza mezzi termini che non si è capita una beneamata minchia della questione.

*che tra l'altro nemmeno è ius soli vero e proprio dato che è temperato
Vecchio 14-09-2017, 18:06   #180
Esperto
L'avatar di sparatemi
 

Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block Visualizza il messaggio
Ma che c'entrano le migrazioni attuali con lo ius soli*?
Accomunare questi due argomenti vuol dire senza mezzi termini che non si è capita una beneamata minchia della questione.

*che tra l'altro nemmeno è ius soli vero e proprio dato che è temperato
i due argomenti vanno a pari passo visto che "guarda caso" è stato tirato fuori negli ultimi anni dove "guarda caso" gli arrivi clandestini sono aumentati in maniera esponenziale ed insostenibile, poi se non vedi il nesso è colpa della tua ingenuità
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