Visualizza i risultati del sondaggio: Favorevoli allo Ius Soli
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Sì
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24 |
36.92% |
No
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41 |
63.08% |
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14-09-2017, 14:44
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#161
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 3,934
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Riconoscere che persone che nascono, crescono e lavorano qui sono cittadini con pari diritti = farsela mettere nel culo.
La propaganda fascioleghista lavora proprio bene.
Ripeto, c'è un doppiopesismo spaventoso qui.
Un forum dove spesso si lamenta la propria emarginazione ma dove c'è chi applaude all'emarginazione altrui.
Che schifo.
Vergogna vergogna vergogna
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No nel culo te la prendi a regalare diritti non dovuti a chiunque, ma alla sinistra piace ribollire tutto nello stesso calderone per nascondere le porcate.
Tzk... Che atteggiamento ipocrita
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14-09-2017, 14:51
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#162
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 3,934
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Quote:
Originariamente inviata da Marceline
E ok Capirai anche che c'è del comico/grottesco quando ad avanzare tali richieste sia una buona parte di Italia che evade le tasse, se ne sbatte di informarsi in generale e tuttavia non viene sottoposta a tali test, nei quali verosimilmente sarebbe bocciata.
Non è possibile quantomeno trattare queste carenze strutturali allo stesso modo?
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Come ho detto sembra ingiusto ma chi richiede la cittadinanza deve affrontare un percorso più duro di chi è già cittadino (che in caso di reato può scontare la pena nella comodità Delle patrie galere, mentre l'altro soggetto andrebbe immediatamente espulso)
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14-09-2017, 14:53
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#163
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 3,934
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Gli uomini sono creati con pari diritti, le pretese di superiorità per nascita stile Re Sole vanno ficcate nel culo di chi osa avanzarle.
Liberté egalité fraternité
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Gli uomini sono tenuti a rispettare le leggi degli uomini, e a tutelare l'integrità della propria casa e del proprio paese
E anche dei propri vicini
Non a concedere tutto chinando il capo
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14-09-2017, 14:54
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#164
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 3,934
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Quote:
Originariamente inviata da Atlas
pff. ospiti
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Si
Ospiti
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14-09-2017, 14:59
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#165
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Esperto
Qui dal: Oct 2016
Messaggi: 2,414
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
La cose fenomenale è che su un forum che tratta spesso di emarginazione ci sia (e sia pure in maggioranza, stando al sondaggio) chi difenda a spada tratta la possibilità di emarginare altre persone dicendogli che non sono cittadini al loro stesso livello, che sono "ospiti". Ammazza che doppiopesismo.
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quindi se un domani perdo casa e lavoro posso venire a cercarti? tanto te da bravo emarginato mi ospiterai
quanta ipocrisia... come solo apri questi thread già sento il cigolio sugli specchi
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14-09-2017, 15:05
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#166
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,197
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Quote:
Originariamente inviata da MeStessa93
Quando si acquisisce? Alla nascita? E se in seguito ritorna al Paese di origine?
Infatti lo Stato italiano non nega la cittadinanza dopo essersi "assicurato" che vi sia stata questa formazione.
Inoltre, non trovo necessariamente vera l'affermazione per cui uno cresciuto qui si sentirebbe italiano. Per questo trovo giusto il diritto di scelta e di conseguenza sensato i 18 anni come età in cui farla, cioè quella riconosciuta a livello giuridico. Ho già citato il caso di alcuni cinesi.
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Per me è esagerato comunque attendere i 18 anni per poter fare questa richiesta.
Io ho parlato anche di formazione (si parla ovviamente di ragazzini che frequentano la scuola e così via) e non solo del fatto che sia cresciuto qui, si potrebbe equiparare in parte la legge italiana a quella francese ad esempio (non è che bisogna fare per forza i super progressisti).
Quella proposta magari non passa, ma qualche modifica andrebbe fatta per me, poi chi si vuole irrigidire in determinate posizioni, si irrigidisca.
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Ultima modifica di XL; 14-09-2017 a 15:15.
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14-09-2017, 16:47
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#167
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Esperto
Qui dal: Oct 2016
Messaggi: 2,414
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Quote:
Originariamente inviata da XL
Per me è esagerato comunque attendere i 18 anni per poter fare questa richiesta.
Io ho parlato anche di formazione (si parla ovviamente di ragazzini che frequentano la scuola e così via) e non solo del fatto che sia cresciuto qui, si potrebbe equiparare in parte la legge italiana a quella francese ad esempio (non è che bisogna fare per forza i super progressisti).
Quella proposta magari non passa, ma qualche modifica andrebbe fatta per me, poi chi si vuole irrigidire in determinate posizioni, si irrigidisca.
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esagerato perchè? un minore straniero con genitori regolarmente reidenti in Italia è tutelato dalla nostra legge, infatti, pur non avendo nessun genitore di cittadinanza Italiana avrà bisogno del consenso di entrambi i genitori per poter lasciare il Paese anche solo per brevi periodi, inoltre mi spieghi a che cavolo serve la cittadinanza prima dei 18 anni? a niente!
e comunque continui a dimostrare di non conoscere l'argomento, la legge attuale dice che il minore potrà tenere la cittadinanza alla maggiore età e avendo terminato la scuola dell'obbligo, obiettivo facilissimo da raggiungere per chiunque
ma oramai c'è la mentalità che la cittadinanza debba essere regalata non capendone l'importanza, andando avanti così si proporra la cittadinanza anche a tutti gli stranieri che almeno una volta nella vita si siano almeno fatti una pisciatina in autogrill....
gentilmente qualcuno potrebbe spiegarmi perchè ora c'è l'assoluta necessità di dover cambiare questa legge quando fino a l'altro ieri tutto funzionava egregiamente?
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14-09-2017, 16:57
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#168
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Se passa lo ius soli non verranno colpite le vostre tasche né la vostra sicurezza, quindi perché siete contrari?
Si leggono paginate di "ma io non sono razzista é che non possiamo spendere soldi per loro, non possiamo accogliere altri criminali" lasciando intendere che il problema è legato soltanto a questioni materiali di ordine e incidenza sui costi pubblici. Ora però si scopre che la cosa non va bene anche se le nostre tasche e la nostra sicurezza non ne risentiranno...allora lo vedete che la xenofobia c'entra sempre e comunque?
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14-09-2017, 17:05
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#169
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Esperto
Qui dal: Oct 2016
Messaggi: 2,414
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Se passa lo ius soli non verranno colpite le vostre tasche né la vostra sicurezza, quindi perché siete contrari?
Si leggono paginate di "ma io non sono razzista é che non possiamo spendere soldi per loro, non possiamo accogliere altri criminali" lasciando intendere che il problema è legato soltanto a questioni materiali di ordine e incidenza sui costi pubblici. Ora però si scopre che la cosa non va bene anche se le nostre tasche e la nostra sicurezza non ne risentiranno...allora lo vedete che la xenofobia c'entra sempre e comunque?
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la xenoobia ce la vedi solo te e tutti quelli che pensano che questo mondo non abbia bisogno di regole perchè tanto è tutto rose e fiori come nel mondo degli hippy col maggiolone, il mondo HA bisogno di regole! a me l'anarchia totale come quella che è in corso in Italia non piace
io sono contrario allo ius soli per questione di etica e di principio, la cittadinanza va meritata e non regalata, la cittadinanza è sempre stata ottenuta da cittadini stranieri nel nostro Paese rispettando le norme vigenti che si sono comportati da cittadini modello e così deve continuare ad essere, se vuoi essere Italiano devi dimostrarlo di essere
ma ragionare con quelli come voi è impossibile, del resto siete gli stessi che si dichiarano a favore delle occupazioni abusive e che un po di nero non fa male
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14-09-2017, 17:07
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#170
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Quote:
Originariamente inviata da sparatemi
la xenoobia ce la vedi solo te e tutti quelli che pensano che questo mondo non abbia bisogno di regole perchè tanto è tutto rose e fiori come nel mondo degli hippy col maggiolone, il mondo HA bisogno di regole! a me l'anarchia totale come quella che è in corso in Italia non piace
io sono contrario allo ius soli per questione di etica e di principio, la cittadinanza va meritata e non regalata, la cittadinanza è sempre stata ottenuta da cittadini stranieri nel nostro Paese rispettando le norme vigenti che si sono comportati da cittadini modello e così deve continuare ad essere, se vuoi essere Italiano devi dimostrarlo di essere
ma ragionare con quelli come voi è impossibile, del resto siete gli stessi che si dichiarano a favore delle occupazioni abusive e che un po di nero non fa male
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Cittadini modello? ah come gli italiani veri,ho capito.
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14-09-2017, 17:10
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#171
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da sparatemi
quindi se un domani perdo casa e lavoro posso venire a cercarti? tanto te da bravo emarginato mi ospiterai
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Non ne avrai bisogno.
Tanto ti sarai comunque tolto la soddisfazione di emarginare qualcun altro e di farne il tuo capro espiatorio.
Funziona così con voi "patrioti", no? La mia vita va di merda, ma l'importante è che ci sia qualcun altro a cui vada più di merda di me. E' questa la soluzione dei vostri problemi che vi propongono Lega & Co.: stai male? bastona qualcun altro, ti sentirai meglio.
Quote:
Originariamente inviata da sparatemi
io sono contrario allo ius soli per questione di etica e di principio, la cittadinanza va meritata e non regalata
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Fosse così, la popolazione italiana si ridurrebbe di un terzo (e sono ottimista).
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14-09-2017, 17:15
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#172
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Esperto
Qui dal: Oct 2016
Messaggi: 2,414
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Cittadini modello? ah come gli italiani veri,ho capito.
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ah... ho capito... sei una di quelle "vissute" che vive nella convinzione che tutta la merda sia in casa nostra e ne sei convinta pur non essendo mai uscita dalla tua provincia, beh... din don la criminalità esiste anche in Finlandia, poi dici che gli altri sono i rassisti cattivi1!!11! salvo poi far sotto intendere che tutti gli Italiani sono mafiosi, in pratica sei una razzista al contrario ma non te ne rendi conto
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14-09-2017, 17:17
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#173
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Quote:
Originariamente inviata da sparatemi
ah... ho capito... sei una di quelle "vissute" che vive nella convinzione che tutta la merda sia in casa nostra e ne sei convinta pur non essendo mai uscita dalla tua provincia, beh... din don la criminalità esiste anche in Finlandia, poi dici che gli altri sono i rassisti cattivi1!!11! salvo poi far sotto intendere che tutti gli Italiani sono mafiosi, in pratica sei una razzista al contrario ma non te ne rendi conto
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Din don
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14-09-2017, 17:21
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#174
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,085
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Quote:
Originariamente inviata da MeStessa93
Io ho interpretato così il tuo esempio: affitto = permesso di soggiorno = ospitalità; acquisto = cittadinanza. Di conseguenza il resto del "racconto" non mi sembra diverso da come funzionano le cose in Italia, con tempi prestabiliti.
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no nell'esempio l'ospitalità non era equiparata all affitto.
Se sono in affitto non sono ospite in quella casa. Quella casa è mia a tempo determinato, che è poi quello che simboleggia il permesso di soggiorno, ovvero poter risiedere in un certo territorio finchè ricorrono determinate condizioni, che vanno rinnovate col tempo.
E' il concetto di ospite che trovo sgradevole. Se io vivo in un posto non sono ospite, sia che sia li a tempo determinato o indeterminato.
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Gli uomini sono creati con pari diritti, le pretese di superiorità per nascita stile Re Sole vanno ficcate nel culo di chi osa avanzarle.
Liberté egalité fraternité
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Se passa lo ius soli non verranno colpite le vostre tasche né la vostra sicurezza, quindi perché siete contrari?
Si leggono paginate di "ma io non sono razzista é che non possiamo spendere soldi per loro, non possiamo accogliere altri criminali" lasciando intendere che il problema è legato soltanto a questioni materiali di ordine e incidenza sui costi pubblici. Ora però si scopre che la cosa non va bene anche se le nostre tasche e la nostra sicurezza non ne risentiranno...allora lo vedete che la xenofobia c'entra sempre e comunque?
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mi tocca applaudire in un solo post winston e muttley. E' la fine del mondo!
Quote:
Originariamente inviata da sparatemi
la xenoobia ce la vedi solo te
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Quote:
del resto siete gli stessi che si dichiarano a favore delle occupazioni abusive e che un po di nero non fa male
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14-09-2017, 17:23
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#175
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Esperto
Qui dal: Oct 2016
Messaggi: 2,414
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Non ne avrai bisogno.
Tanto ti sarai comunque tolto la soddisfazione di emarginare qualcun altro e di farne il tuo capro espiatorio.
Funziona così con voi "patrioti", no? La mia vita va di merda, ma l'importante è che ci sia qualcun altro a cui vada più di merda di me. E' questa la soluzione dei vostri problemi che vi propongono Lega & Co.: stai male? bastona qualcun altro, ti sentirai meglio.
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mai votato centro destra, i miei ideali sono sempre stati a sinistra ma al tempo stesso sono fedele alla mia patria e ne sono orgoglioso, quindi come vedi non sai i fatti e non sai nulla di me, ogni post che scrivi è inesatto e ti smonto ogni volta
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Fosse così, la popolazione italiana si ridurrebbe di un terzo (e sono ottimista).
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falso anche questo, negli ultimi 20 anni i nuovi cittadini provenienti da altri paesi sono stati sempre in aumento semplicemente perchè hanno seguito le regole
inoltre se c'è un calo demografico bisogna migliorare il welffare, non prelevare schiavi dall'africa, tra l'altro il 90% sono uomini quindi capirai che bel sistema per aumentare la popolazione visto che le donne sono pochissime.... inoltre facendo come si sta facendo adesso il problema demografico verrà semplicemente posticipato e creando nell'immediato altri 1000 problemi, in pratica è la soluzione peggiore, la crescita demografica va controllata, non lasciata ai trafficati di essere umani
p.s. zoe666 se non hai argomentazioni evita di postare gif che non fanno ridere, risparmia il tuo tempo, tra l'altro citi la frase di muttley dove in pratica lui stesso si dimostra ipocrita dicendo che se ci fossero di mezzo i suoi soldi capirebbe anche una posizione contraria alla questione, mentre invece se i soldi non sono nostri bisogna lavarsene le mani, tipico atteggiamento omertoso della cattiva italia, se questi sono gli esempi che ammiri....
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Ultima modifica di sparatemi; 14-09-2017 a 17:28.
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14-09-2017, 17:25
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#176
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Intermedio
Qui dal: Sep 2016
Messaggi: 215
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Quote:
Originariamente inviata da sparatemi
ah... ho capito... sei una di quelle "vissute" che vive nella convinzione che tutta la merda sia in casa nostra e ne sei convinta pur non essendo mai uscita dalla tua provincia, beh... din don la criminalità esiste anche in Finlandia, poi dici che gli altri sono i rassisti cattivi1!!11! salvo poi far sotto intendere che tutti gli Italiani sono mafiosi, in pratica sei una razzista al contrario ma non te ne rendi conto
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Il razzismo in senso "diretto" è forse più accettabile?
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14-09-2017, 17:29
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#177
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,085
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Quote:
Originariamente inviata da sparatemi
p.s. zoe666 se non hai argomentazioni evita di postare gif che non fanno ridere, risparmia il tuo tempo
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no è che davvero ormai son senza parole, che vuoi argomentare con certe dichiarazioni :
Quote:
inoltre se c'è un calo demografico bisogna migliorare il welffare, non prelevare schiavi dall'africa, tra l'altro il 90% sono uomini quindi capirai che bel sistema per aumentare la popolazione visto che le donne sono pochissime...
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14-09-2017, 17:36
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#178
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Esperto
Qui dal: Oct 2016
Messaggi: 2,414
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zoe666 se non ti rendi conto del business che c'è dietro queste immigrazioni di massa allora vivi proprio in un mondo parallelo, sono tutti schiavi che piaccia o no! c'è gente che guadagna alle loro spalle sin da prima di partire fino ad arrivare qui, ci mangiano tutti tranne loro!
il vostro ragionamento è al pari di dire, meglio che le donne di strada facciano le puttane piuttosto che stare al loro paese a fare un lavoro precario da poco spiccioli al giorno, poi ingrassano le pance di tutti tranne le loro, eh però abbiamo salvato anche loro eh! almeno non sono più nei paesi poveri ma sono in Italia! che poi siano costrette a prostituirsi sono dettagli.. e lo stesso vale per questi nuovi schiavi africani che arrivano in un paese in recessione economica per poi finire nelle tendopoli abusive sparse per l'europa a raccattare immondizia, eh ma almeno sono in europa!
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Ultima modifica di sparatemi; 14-09-2017 a 17:40.
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14-09-2017, 17:50
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#179
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Esperto
Qui dal: Oct 2015
Messaggi: 3,954
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Ma che c'entrano le migrazioni attuali con lo ius soli*?
Accomunare questi due argomenti vuol dire senza mezzi termini che non si è capita una beneamata minchia della questione.
*che tra l'altro nemmeno è ius soli vero e proprio dato che è temperato
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14-09-2017, 18:06
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#180
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Esperto
Qui dal: Oct 2016
Messaggi: 2,414
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Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block
Ma che c'entrano le migrazioni attuali con lo ius soli*?
Accomunare questi due argomenti vuol dire senza mezzi termini che non si è capita una beneamata minchia della questione.
*che tra l'altro nemmeno è ius soli vero e proprio dato che è temperato
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i due argomenti vanno a pari passo visto che "guarda caso" è stato tirato fuori negli ultimi anni dove "guarda caso" gli arrivi clandestini sono aumentati in maniera esponenziale ed insostenibile, poi se non vedi il nesso è colpa della tua ingenuità
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