Sondaggio sullo Ius Soli - Pagina 6

Winston_Smith · 14-09-2017, 09:48

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Originariamente inviata da Inosservato

anche secondo me gli italiani all'estero non dovrebbero avere diritto di voto, invece son tutti comunisti -__-

Tipo De Gregorio, quello comprato dal tuo beneamato Silvio?

O la buonanima di Tremaglia?

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Originariamente inviata da Inosservato

bella forza, loro vivono negli usa o in germania e poi vogliono farci sciroppare a noi renzi bersani o quella gente lì -___-

Che tutto sono meno che comunisti, specie il primo.

Winston_Smith · 14-09-2017, 09:50

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Originariamente inviata da Markos

Avevo scritto un pippone nel quale spiegavo bene le mie motivazioni ma è saltata la connessione e non ho voglia di riscriverlo..È una legge diversa da come molti la pensano non è vero che viene regalata la cittadinanza ma non è neanche vero che gli stranieri regolarmente presenti sul territorio abbiano meno diritti degli italiani senza questa legge (voto a parte)...E visto che lavorando in una delle poche ditte che funzionano nella mia zona vedo ed assistendo alle processioni di italiani disperati che cercano lavoro che non si incula nessuno (fino a prova contraria pagatori di tasse fra le più alte del mondo) alla faccia dei loro elementari diritti costituzionalmente stabiliti sono consapevole di quali sarebbero le reali priorità in una nazione civile voto no...

Non capisco che c'entrino le prorità, come se non si potessero affrontare entrambe le questioni o come se stoppata la legge sullo ius soli, automaticamente si potessero cominciare a prendere provvedimenti contro la disoccupazione.

claire · 14-09-2017, 09:51

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Originariamente inviata da Inosservato

anche secondo me gli italiani all'estero non dovrebbero avere diritto di voto, invece son tutti comunisti -__-, bella forza, loro vivono negli usa o in germania e poi vogliono farci sciroppare a noi renzi bersani o quella gente lì -___-

Tutti comunisti?dove dove?magari!
Comunisti non se ne vedono dai tempi che berta filava

Inosservato · 14-09-2017, 09:53

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Che tutto sono meno che comunisti, specie il primo.

vabbè intendo comunisti sbiaditi, che è ancora peggio, prendono pure valanghe di voti -___-
almeno quelli veri fanno casino magari nelle manifestazioni, danno un pò di colore, e poi pigliano gli zero virgola alle elezioni, son fastidiosi solo a livello mediatico diciamo

claire · 14-09-2017, 09:56

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Originariamente inviata da Inosservato

manifestazioni, danno un pò di colore, e poi pigliano gli zero virgola alle elezioni, son fastidiosi solo a livello mediatico diciamo

Tipo quelli che fanno la processione di san Gennaro,fastidiosissimi e invasati

Winston_Smith · 14-09-2017, 09:56

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Originariamente inviata da Inosservato

vabbè intendo comunisti sbiaditi, che è ancora peggio, prendono pure valanghe di voti -___-

Renzi non è neanche quello, è un democristiano con la paraculaggine di stampo silviesco.

Inosservato · 14-09-2017, 09:58

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Originariamente inviata da claire

Tipo quelli che fanno la processione di san Gennaro,fastidiosissimi e invasati

-___- Winston prendila come una battuta, penso scherzasse
non voglio pensare allo stereotipo della veneta che attacca gratuitamente il popolo napoletano

claire · 14-09-2017, 10:00

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Originariamente inviata da Inosservato

-___- Winston prendila come una battuta, penso scherzasse
non voglio pensare allo stereotipo della veneta che attacca gratuitamente il popolo napoletano

Ho il moroso napoletano,tiè.
Per fortuna il popolo napoletano non è che solo processioni e santi e molti sono i primi a odiare queste carnevalate medievali,e purtroppo la politica non è solo comunisti fastidiosi.

Winston_Smith · 14-09-2017, 10:01

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Originariamente inviata da Inosservato

-___- Winston prendila come una battuta, penso scherzasse
non voglio pensare allo stereotipo della veneta che attacca gratuitamente il popolo napoletano

Popolo napoletano =/= "parenti" di San Gennaro (che sono quelli che lo chiamano faccia gialla quando non fa il miracolo).
Non ho parentele né conoscenze tra loro e neanche tra i custodi del tesoro, purtroppo

Ma a Padova con Sant'Antonio non fanno lo stesso casino, mi sa? ^^

claire · 14-09-2017, 10:04

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Popolo napoletano =/= "parenti" di San Gennaro (che sono quelli che lo chiamano faccia gialla quando non fa il miracolo).
Non ho parentele né conoscenze tra loro e neanche tra i custodi del tesoro, purtroppo

Ma a Padova con Sant'Antonio non fanno lo stesso casino, mi sa? ^^

Si -.-
Abbiamo pure la mandibola e la lingua del santo che schifo

Winston_Smith · 14-09-2017, 10:12

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Originariamente inviata da MeStessa93

Infatti, assimilata la cultura - per lo Stato italiano al raggiungimento dei 18 anni - si può richiedere, se lo si desidera, la cittadinanza italiana. Trovo ingiusto appiopparla forzatamente alla nascita.

Che non mi pare fosse previsto dalla legge in discussione.

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Originariamente inviata da MeStessa93

Ancora più difficile è discernere i casi in cui vi sia davvero un senso di appartenenza e quelli in cui si preferisca la cittadinanza italiana per una mera questione di comodo.

Questo si potrebbe dire anche per diversi italiani "DOC", che non mi paiono proprio superdotati di senso di appartenenza al proprio Paese.

Winston_Smith · 14-09-2017, 10:28

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Originariamente inviata da MeStessa93

Si mettano d'accordo Edwards e Cavalli-Sforza. [Ovviamente so che non è possibile dato che Cavalli-Sforza è defunto].

Non per Wikipedia

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Originariamente inviata da MeStessa93

A me interesserebbe, invece, sapere quale percentuale di differenza soddisferebbe i tuoi canoni per definire una razza. Se basta lo 0,3% per separare scimpanzé e bonobo in due specie, perché non basterebbe il 7% per dividere la specie umana in taxa ancora inferiori?

Non sono un biologo, mi limito a prendere atto del fatto che genetisti più competenti di me si sono pronunciati per la non esistenza delle razze umane (e neanche Edwards, mi pare, ha affermato il contrario, proponendo solo un punto di vista alternativo a quello di Lewontin).
Se tu ti senti in grado di capire di genetica meglio di Cavalli-Sforza solo perché le tue concezioni politiche richiedono di suddividere l'umanità in compartimenti stagni ben definiti (e possibilmente da tenere lontani, vedi caso ius soli) sono problemi tuoi.

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Originariamente inviata da MeStessa93

Sono d'accordo. Purtroppo però mi sembra sia problematico renderli apolidi.

Silvietto è stato privato della cittadinanza passiva (Strasburgo permettendo, povero cocco, hanno violato i suoi diritti umani), se si vuole si può pensare a un'estensione della Severino.

sparatemi · 14-09-2017, 10:34

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Originariamente inviata da Markos

Essere italiano è una vergogna perché abbiamo esportato la mafia in tutto il mondo (le altre mafie??? Non generalizziamoooohhh!!) e, in una nazione con la pressione fiscale che è fra le più alte del mondo, siamo un popolo di evasori...Bisogna vergognarsi della propria italianità... Tranne per quando c'è da trasmetterla agli stranieri in modo che votino...In questo caso è un titolo di merito...

ma cosa dici? ma pensi che gli altri paesi siano migliori di noi? pensi che all'estero sia tutto rosa e fiori? pochi paesi a parte all'estero trovi situazioni ben peggiori, dai su... datti una svegliata

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Originariamente inviata da claire

Si la parola straniero ha spesso connotazione negativa e ibambini lo sanno già.
E proprio non capisco perchè un bambino nato e cresciuto qui è italiano,e un altro no.

sei te a dare una connotazione negativa alla parola "straniero", io non ci vedo nulla di male, inoltre non è che se nasci qui sei Italiano visto che avrà una fortissima influenza dai genitori che tengono cultura e usanze diverse

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Originariamente inviata da claire

Uno che paga le tasse qui e vive qui lavora qui manda i figli a scuola qui deve votare dove,in Marocco dove va in vacanza una volta ogni 5anni?

quindi io vado a studiare negli USA anche solo per 6 mesi e siccome ci ho pagato delle tasse mi spetta di diritto la cittadinanza? bello un mondo così!

e comunque fino a prova contraria le tasse le pagano i genitori o tutori legali, non il minore

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Originariamente inviata da XL

Che non dovrà aspettare anni per veder riconosciuto qualcosa che secondo me ha già acquisito.
Perché tutto sommato una persona che cresce qua da noi negli anni cruciali di formazione ha un'identità italiana.

da come parli è evidente la tua non conoscenza dell'argomento in discussione, i minori stranieri una volta terminato il percorso della scuola dell'obbligo e al raggiungimento della maggiore età possono richiedere la cittadinanza, quindi di cosa mi stai parlando?

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Originariamente inviata da XL

Se delle persone provano un senso di fratellanza e simpatia maggiore per gli italiani (anche io sono fatto così, lo ammetto, ho questo limite), dovrebbero provare questo senso qua di fratellanza e simpatia maggiori anche nei confronti dei figli degli stranieri che hanno vissuto qua da noi negli anni cruciali di formazione, perché in fin dei conti italiani sono.
Insomma non dico di provarlo verso i genitori, ma verso dei ragazzi che sono, per così dire, dei "nostri".
Che fai? Osservi un James Senese e dici, "no, ma è americano, si vede, anzi è afroamericano, quindi africano, la razza non mente è solo per metà italiano" o pensi che tutto sommato per cultura e formazione è italiano, campano, napoletano... A tutti gli effetti?

Dare priorità alla razza (al di là delle discussioni relative alla reale esistenza o meno di queste cose) o alla religione praticata come se l'identità nazionale debba esser basata su queste cose lo trovo inesatto.

quindi se vado a studiare qualche anno in Australia ed avrò tutti amici australiani mi spetterà di diritto la cittadinanza?

ma poi perchè mai dovremmo essere tutti uguali?

hai mai vissuto in una grande città? non credo proprio altrimenti ti renderesti conto che ci sono differenze abissali tra culture diverse

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Originariamente inviata da XL

Far sentire delle persone straniere in patria io non lo trovo giusto, per questo per me la legge andava modificata almeno in certi punti. Altri sono discutibili, infatti non ho risposto al sondaggio, però almeno questa cosa andava modificata.

Se tu avessi avuto genitori stranieri e non ti avessero riconosciuto pienamente come membro della comunità civile in cui vivi e nella quale ti riconosci come ti saresti sentita?

Legalmente ci saranno sicuramente differenze che non conosco, ma per me la questione è anche simbolica, identitaria e legata al senso di appartenenza.

nessuno fa sentire stranieri gli stranieri a casa nostra, non mi è ancora giunta notizia di persecuzioni razziali o di autobus divisi per etnia

basti pensare che se commettono reati vengono rinchiusi e mantenuti qua invece di essere rispediti al mittente

Winston_Smith · 14-09-2017, 11:04

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Originariamente inviata da MeStessa93

Non hai risposto alla mia domanda.

Ho risposto, non posso sparare percentuali senza cognizione di causa.

Demiurgo · 14-09-2017, 11:34

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Originariamente inviata da claire

Uno che paga le tasse qui e vive qui lavora qui manda i figli a scuola qui deve votare dove,in Marocco dove va in vacanza una volta ogni 5anni?

Si se non te ne vuoi fregare della vita politica del tuo Paese

Come dire che se mi trovo a Cremona durante le elezioni comunali posso votare li (per la giunta di Cremona) invece che nel mio comune

Dovrebbero votare per decidere della vita di un Paese a cui non appartengono e di trovano incidentalmente?

E se proprio la cosa preoccupa gli elettori marocchini possono sempre implementare un sistema di voto per i cittadini all'estero... Duh

claire · 14-09-2017, 11:37

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Originariamente inviata da Demiurgo

Si se non te ne vuoi fregare della vita politica del tuo Paese

Come dire che se mi trovo a Cremona durante le elezioni comunali posso votare li (per la giunta di Cremona) invece che nel mio comune

Dovrebbero votare per decidere della vita di un Paese a cui non appartengono e di trovano incidentalmente?

Ma sai leggere?
Ho detto se uno VIVE qui,nel senso che ci abita da anni e ci lavora,non che si trova incidentalmente!
Io boh.
Poi sono gli stranieri che non capiscono l'italiano.

Demiurgo · 14-09-2017, 11:40

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Originariamente inviata da claire

Ma sai leggere?
Ho detto se uno VIVE qui,nel senso che ci abita da anni e ci lavora,non che si trova incidentalmente!
Io boh.
Poi sono gli stranieri che non capiscono l'italiano.

Sei comunque un ospite
Anni, giorni o mesi

E poi che parli con me?
Io non ero forse destinato all'inferno nella tua visione buonista della vita?

claire · 14-09-2017, 11:41

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Originariamente inviata da MeStessa93

Per lo stesso discorso gli Italiani residenti all'estero non dovrebbero votare in Italia. L'accendiamo?

Sí.

claire · 14-09-2017, 11:43

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Originariamente inviata da Demiurgo

Sei comunque un ospite
Anni, giorni o mesi

E poi che parli con me?
Io non ero forse destinato all'inferno nella tua visione buonista della vita?

Cercasi un fascio leghista che non usi la parola "buonista".Mi farebbe subito simpatia.
Cosa c'entri poi la bontà,mah.

Demiurgo · 14-09-2017, 11:48

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Originariamente inviata da claire

Cercasi un fascio leghista che non usi la parola "buonista".Mi farebbe subito simpatia.
Cosa c'entri poi la bontà,mah.

Se uno è stronzo non je posso dire stupidino

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