lauretum

diciamo piuttosto che avevano un colore della pelle più adatto ad integrarsi col nostro

Boyyy82

Assolutamente no...già lasciamo entrare "cani e porci", se diamo anche a tutti la cittadinanza....
bisogna meritarsela, poi comunque alla fine mica bisogna aspettare una vita per averla

sparatemi

mi spieghi per quale motivo dovremmo accollarci i problemi di altri Paesi? ben vengano i profughi di guerra e i perseguitati, ma questi non lo sono..

mi spieghi come un Paese come l'Italia con 60 milioni di abitanti già saturo territorialmene e dilaniato dalla crisi economica da oltre 10 anni possa accogliere oltre 1 miliardo di africani?

mi spieghi perchè l'Europa dovrebbe suddividere immigrati economici per Paese?

mi spieghi perchè non ospiti immigrati economici direttamente a casa tua? alla fine ti basterebbe stringerti un po e fare qualche rinuncia

mi spieghi perchè questi immigrati non vanno in quei paesi arabi notoriamente ricchi? stessa lingua e stessa cultura, eppure non li vogliono, ti sei mi chiesto perchè?

perchè non è questione di noi e voi? le risorse non sono illimitate e nulla è gratis

perchè mi dici se un domani ci fossimo noi in quella situazione? non ti rendi conto che già siamo in quella situazione? hai idea di quanti italiani scappano per ragioni economiche e non tornano? ti credi che gli italiani abbiano trattamenti di favore? assolutamente no

Boyyy82

Infatti non si puo' paragonare l'immigrazione albanese (di uno stato di pochi milioni di abitanti) con quella attuale (potenzialmente un intero continente).
A parte poi che c'è una differenza anche per quanto riguarda il tipo di immigrazione, gran parte degli albanesi e dei migranti degli anni 90-2000 venivano per lavorare, gran parte di loro alla fine lavorava e faceva una vita normale, pagando le tasse nel nostro paese (a parte qualcuno che si dedicava ad attività illecite). conosco (anzi conoscevo visto che se ne sono andati) albanesi gran lavoratori.
Ora mi pare che non sia proprio così.....anzi li manteniamo noi..

Usuaroo

Non ho seguito il thread ma agli italiani stanno sul cazzo anche gli italiani, alle persone non piacciono le persone.... Sono altre persone a persone già scomode chissene se sono di altre etnie

Edit volevo quotate lauretum

Boston

Tendenzialmente contrario già in generale... e ancor più in un periodo in cui non ce lo possiamo permettere.

Ogard

È superato a livello concettuale solo per poche persone non di certo a livello di infrastrutture e socio/politico, anzi, questo non fa altro che dare ragione alla mia tesi. La gente non vuole che gente non nata sul suolo italiano diventi italiana anche per il significato sbagliato che danno all'essere patriottici, dimostrandosi arretrati e quindi patria= concetto superato.

Poi anche se fosse non vedo perché la mia opinione (e quella della massa in generale) dovrebbe aver peso in una decisione del genere, non dobbiamo essere noi a decidere se qualcuno è "degno" di diventare italiano o no, chi ne soddisfa i requisiti ne ha il diritto.

Ogard

Quindi secondo te se non ci fosse la questione migranti la situazione italiana sarebbe migliore? Ci sarebbe meno disoccupazione, debito pubblico, povertà, corruzione e yadda yadda?

Questo è quello che il Salvini di turno vuol far credere, è facile dare la colpa a chi non è in condizione di difendersi e puntare il dito sulle fazioni politiche opposte.

XL

Io sarei d'accordo soprattutto con l'idea che se una persona ha passato gli anni di formazione qua in italia possa e debba esser riconosciuta come italiana anche prima dei 18 anni, il resto è più o meno discutibile.
Certi ragazzi si vede e avverte che si sentono italiani, perciò la legge attuale andrebbe comunque modificata secondo me.
Qua spiegano un po' le modifiche dell'attuale proposta in cosa consisterebbero http://www.ilpost.it/2017/06/16/ius-soli-italia/.

Boston

No, così stai travisando quanto ho scritto.

Il senso del mio post è: "dal momento che la situazione è già critica, evitiamo di aggravarla accogliendo indiscriminatamente persone più bisognose dell'italiano medio".

Chissà perché paesi come Polonia, Malta, Romania, che pure avrebbero bisogno di risorse e forza lavoro per supportare la crescita, non ne vogliono accogliere manco mezzo...
Non dico che questi paesi siano modelli da seguire anche perché hanno tutt'altra storia politica ed economica alle splalle, ma possono fungere da spunto per farsi due domande.

Markos

Avevo scritto un pippone nel quale spiegavo bene le mie motivazioni ma è saltata la connessione e non ho voglia di riscriverlo..È una legge diversa da come molti la pensano non è vero che viene regalata la cittadinanza ma non è neanche vero che gli stranieri regolarmente presenti sul territorio abbiano meno diritti degli italiani senza questa legge (voto a parte)...E visto che lavorando in una delle poche ditte che funzionano nella mia zona vedo ed assistendo alle processioni di italiani disperati che cercano lavoro che non si incula nessuno (fino a prova contraria pagatori di tasse fra le più alte del mondo) alla faccia dei loro elementari diritti costituzionalmente stabiliti sono consapevole di quali sarebbero le reali priorità in una nazione civile voto no...

claire

Se non cambia nulla, perchè non dargliela?
Io sarei molto contenta di poter dire ai miei alunni che sono tutti italiani.

Demiurgo

Un cittadino straniero che vive e lavora in Italia è comunque tutelato dalle sue leggi

Non vedo la necessità di regalare il diritto di voto a qualcuno che comunque ha un proprio Paese

Sarebbe come permettere ad un ospite di decidere le regole e l'arredamento della nostra casa

Markos

Essere italiano è una vergogna perché abbiamo esportato la mafia in tutto il mondo (le altre mafie??? Non generalizziamoooohhh!!) e, in una nazione con la pressione fiscale che è fra le più alte del mondo, siamo un popolo di evasori...Bisogna vergognarsi della propria italianità... Tranne per quando c'è da trasmetterla agli stranieri in modo che votino...In questo caso è un titolo di merito...

claire

Si la parola straniero ha spesso connotazione negativa e ibambini lo sanno già.
E proprio non capisco perchè un bambino nato e cresciuto qui è italiano,e un altro no.

claire

Uno che paga le tasse qui e vive qui lavora qui manda i figli a scuola qui deve votare dove,in Marocco dove va in vacanza una volta ogni 5anni?

XL

Che non dovrà aspettare anni per veder riconosciuto qualcosa che secondo me ha già acquisito.
Perché tutto sommato una persona che cresce qua da noi negli anni cruciali di formazione ha un'identità italiana.
Se delle persone provano un senso di fratellanza e simpatia maggiore per gli italiani (anche io sono fatto così, lo ammetto, ho questo limite), dovrebbero provare questo senso qua di fratellanza e simpatia maggiori anche nei confronti dei figli degli stranieri che hanno vissuto qua da noi negli anni cruciali di formazione, perché in fin dei conti italiani sono.
Insomma non dico di provarlo verso i genitori, ma verso dei ragazzi che sono, per così dire, dei "nostri".
Che fai? Osservi un James Senese e dici, "no, ma è americano, si vede, anzi è afroamericano, quindi africano, la razza non mente è solo per metà italiano" o pensi che tutto sommato per cultura e formazione è italiano, campano, napoletano... A tutti gli effetti?
Dare priorità alla razza (al di là delle discussioni relative alla reale esistenza o meno di queste cose) o alla religione praticata come se l'identità nazionale debba esser basata su queste cose lo trovo inesatto.

Far sentire delle persone straniere in patria io non lo trovo giusto, per questo per me la legge andava modificata almeno in certi punti. Altri sono discutibili, infatti non ho risposto al sondaggio, però almeno questa cosa andava modificata.

Se tu avessi avuto genitori stranieri e non ti avessero riconosciuto pienamente come membro della comunità civile in cui vivi e nella quale ti riconosci come ti saresti sentita?

Legalmente ci saranno sicuramente differenze che non conosco, ma per me la questione è anche simbolica, identitaria e legata al senso di appartenenza.

Winston_Smith

Che venga cresciuto nella cultura italiana e quindi assimili anche quella non conta nulla?

Inosservato

anche secondo me gli italiani all'estero non dovrebbero avere diritto di voto, invece son tutti comunisti -__-, bella forza, loro vivono negli usa o in germania e poi vogliono farci sciroppare a noi renzi bersani o quella gente lì -___-

Winston_Smith

Bisognerebbe vedere se queste varianti dei geni costituiscono una percentuale superiore al qualche % del patrimonio genetico. Non sono un biologo, però mi sembra che non si tratti di uno studio che possa condurre ad affermare senz'altro l'esistenza di razze umane ben distinte.
Inoltre nel secondo link che avevo citato si parla anche di uno studio di Cavalli-Sforza (che secondo Wikipedia ha collaborato proprio con Edwards) che confermerebbe i risultati di Lewontin.