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Visualizza i risultati del sondaggio: Favorevoli allo Ius Soli
24 36.92%
No 41 63.08%
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Vecchio 28-09-2017, 12:26   #521
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
La colpa della destra mi pare sia in realtà quella di fare e aver fatto (quando era al governo) poco o nulla contro la criminalità italiana (del resto, il suo ex capo è il maggiore evasore fiscale d'Italia e protetto dalla mafia, e anche la Lega non è stata e non è esente da corruzione), e di andare avanti a suon di slogan poco realistici contro quella "d'importazione".
Non mi pare proprio.
Vecchio 28-09-2017, 13:21   #522
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L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da ESPROC Visualizza il messaggio
Domani facci vedere il video

Il prossimo raduno in stazione centrare dopo il tramonto, così ci fai vedere come ti senti al sicuro e al tuo agio in quelle parti li.
Ti sembrerà strano ma di solito i raduni si fanno in zona stazione Centrale, ma che parlo a fare di queste cose a chi ha addirittura paura a fare la coda al supermercato? Non sei attendibile

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E ti pareva che non fosse colpa della destra, come se legalizzare qualche droga leggere fosse sufficiente a fermare il degrado in quelle zone li, but for please... (cit.)
Intanto è già un signor inizio, l'antiproibizionismo è un dovere morale. Solo le mafie e le destre possono fare il tifo per il proibizionismo. Ma se le prime vogliono mantenere intatto lo status quo per non vedersi sottratti ingenti profitti, i secondi che se ne fanno? Semplice masochismo, presumo...
Vecchio 28-09-2017, 13:58   #523
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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Ti sembrerà strano ma di solito i raduni si fanno in zona stazione Centrale, ma che parlo a fare di queste cose a chi ha addirittura paura a fare la coda al supermercato? Non sei attendibile

Al massimo sono evitante, non ho paura della gente
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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Intanto è già un signor inizio, l'antiproibizionismo è un dovere morale. Solo le mafie e le destre possono fare il tifo per il proibizionismo. Ma se le prime vogliono mantenere intatto lo status quo per non vedersi sottratti ingenti profitti, i secondi che se ne fanno? Semplice masochismo, presumo...
E come mai la tua sinistra al governo da 4 anni non ha fatto nulla per evitare il proibizionismo visto che vi sta così a cuore?
Vecchio 28-09-2017, 14:09   #524
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E come mai la tua sinistra al governo da 4 anni non ha fatto nulla per evitare il proibizionismo visto che vi sta così a cuore?
C'era un disegno di legge se non sbaglio, che poi è stato affossato. E' comunque già qualcosa, su un argomento così spinoso, con voi di destra che premete contro per fare il gioco delle mafie (da sempre vostre storiche alleate ), e tanta indecisione anche dalle altre parti politiche, non si può sperare in un "buona la prima". Bisognerà fare molti altri tentativi e senza sperare di ottenere tutto e subito, ma è stato comunque un timido inizio.
Vecchio 28-09-2017, 14:23   #525
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C'era un disegno di legge se non sbaglio, che poi è stato affossato. E' comunque già qualcosa, su un argomento così spinoso, con voi di destra che premete contro per fare il gioco delle mafie (da sempre vostre storiche alleate ), e tanta indecisione anche dalle altre parti politiche, non si può sperare in un "buona la prima". Bisognerà fare molti altri tentativi e senza sperare di ottenere tutto e subito, ma è stato comunque un timido inizio.
Un disegno di legge serve solo per far finta di interessarsi alla cosa.
Avete la maggioranza, fatevi bastare i voti, cosa volete dalla destra?

Poi bisogna vedere cosa dice questo disegno di legge, legalizza solo le droghe leggere tipo erba oppure anche la cocaina che vendono i clandestini in centrale?
Vecchio 28-09-2017, 14:41   #526
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Da qualche parte bisogna pur cominciare Esproc, il proibizionismo è e sarà sempre fallimentare, prendine atto.
Vecchio 28-09-2017, 14:50   #527
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Da qualche parte bisogna pur cominciare Esproc, il proibizionismo è e sarà sempre fallimentare, prendine atto.
Hai ridotto il problema spaccio-clandestini al proibizionismo, accusando la destra
Ora hai capito che non è del proibizionismo la colpa? perché puoi rendere legale l'erba, ma non cambierò nulla per i clandestini dato che loro oltre l'erba vendono anche cocaina e altre sostanze pesanti. Sempre tu non voglia legalizzare qualsiasi sostanza.
Vecchio 28-09-2017, 15:02   #528
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Hai ridotto il problema spaccio-clandestini al proibizionismo, accusando la destra
Ora hai capito che non è del proibizionismo la colpa? perché puoi rendere legale l'erba, ma non cambierò nulla per i clandestini dato che loro oltre l'erba vendono anche cocaina e altre sostanze pesanti. Sempre tu non voglia legalizzare qualsiasi sostanza.
Un po' come dire che buttare a mare tutti i non appartenenti alla razza ariana non fermerà lo spaccio di droga, che si regge spesso sul contributo di volenterosi figli della lupa di razza purissima. E non mi dire che è un inizio, perché allora vale anche per l'antiproibizionismo.
Hai ridotto il problema spaccio ai clandestini, insomma, accusando la sinistra (o il suo "surrogato" renziano).
Vecchio 28-09-2017, 15:06   #529
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Hai ridotto il problema spaccio-clandestini al proibizionismo, accusando la destra
Ora hai capito che non è del proibizionismo la colpa? perché puoi rendere legale l'erba, ma non cambierò nulla per i clandestini dato che loro oltre l'erba vendono anche cocaina e altre sostanze pesanti. Sempre tu non voglia legalizzare qualsiasi sostanza.
Si inizia dalle base, ma sono favorevole all'avvio di un processo graduale di depenalizzazione di qualsiasi altra droga, come avviene già in Portogallo per esempio.
Innanzitutto iniziamo a far si che i soldi ricavati dalla vendita di sostanze ora illecite non finiscano in mano al crimine organizzato ma allo stato, il quale dovrebbe reinvestire il tutto in strutture e sicurezza.
Vecchio 28-09-2017, 15:36   #530
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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Si inizia dalle base, ma sono favorevole all'avvio di un processo graduale di depenalizzazione di qualsiasi altra droga, come avviene già in Portogallo per esempio.
Innanzitutto iniziamo a far si che i soldi ricavati dalla vendita di sostanze ora illecite non finiscano in mano al crimine organizzato ma allo stato, il quale dovrebbe reinvestire il tutto in strutture e sicurezza.
E se poi ne spendiamo il doppio in sanità per curare la gente in procinto di overdose o per le riabilitazioni/case di disintossicazione?
Iniziamo a legalizzare la prostituzione invece.
Vecchio 28-09-2017, 15:42   #531
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L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da ESPROC Visualizza il messaggio
E se poi ne spendiamo il doppio in sanità per curare la gente in procinto di overdose o per le riabilitazioni/case di disintossicazione?
Iniziamo a legalizzare la prostituzione invece.
L'errore di voi proibizionisti è pensare che la legalizzazione di qualcosa ne aumenti il consumo, invece storicamente è sempre stato il contrario, basta vedere cos'ha prodotto il proibizionismo in America negli anni 20 e anche in scandinavia.
Per quanto riguarda la legalizzazione della prostituzione sono d'accordo sulla carta, ma l'attuale legge non è contro la prostituzione di per sé ma contro il suo sfruttamento. Prostituirsi è già legale, nessuno te lo vieta. Riaprire i bordelli sembrerebbe una buona cosa se si riuscisse a tenere lontana la mafia da essi, il fatto è che la mafia è già assai radicata in molti settori dell'imprenditoria.
Se fosse solo una questione di pagare le tasse, chi mi dice che una persona che si prostituisce in solitaria, preferirebbe lavorare per un bordello e dichiarare quello che guadagna invece di fare tutto in nero? Resto scettico, anche se sulla carta sembrerebbe tutto giusto ci sono troppe variabili di mezzo a complicare il quadro.
Sull'antiproibizionismo invece non ho nessun dubbio: è la soluzione giusta.
Vecchio 28-09-2017, 23:39   #532
Esperto
L'avatar di Ogard
 

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Originariamente inviata da ESPROC Visualizza il messaggio
Hai ridotto il problema spaccio-clandestini al proibizionismo, accusando la destra
Ora hai capito che non è del proibizionismo la colpa? perché puoi rendere legale l'erba, ma non cambierò nulla per i clandestini dato che loro oltre l'erba vendono anche cocaina e altre sostanze pesanti. Sempre tu non voglia legalizzare qualsiasi sostanza.
Andrebbe legalizzato tutto , infatti.
Vecchio 28-09-2017, 23:57   #533
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Ti sembrerà strano ma di solito i raduni si fanno in zona stazione Centrale, ma che parlo a fare di queste cose a chi ha addirittura paura a fare la coda al supermercato? Non sei attendibile
Quote:
Richiamo per muttley: sei pregato di non rinfacciare agli utenti i loro problemi legati alla fobia sociale. Non è la prima volta che vieni ammonito per questo motivo.
--- Moderazione ---

Ultima modifica di Labocania; 29-09-2017 a 00:02.
Ringraziamenti da
Ansiaboy (30-09-2017)
Vecchio 29-09-2017, 05:54   #534
Esperto
L'avatar di Silent Bob
 

Quote:
Originariamente inviata da Ogard Visualizza il messaggio
Andrebbe legalizzato tutto , infatti.
Ma non diciamo stronzate, per favore.
Già in questo topic se ne sono lette abbastanza, ci manca solo questa.
Vecchio 29-09-2017, 07:20   #535
Esperto
 

D:accordo con la legalizzazione della prostituzione e delle droghe leggere...Ovviamente contrario invece al pensiero generale muy radical chic di depenalizzare tutto e di tenere i delinquenti in carcere il meno possibile... Incredibile per il discorso legalizzazione droghe mi trovo d'accordo con Muttley...È la prima volta credo...
Vecchio 29-09-2017, 19:12   #536
Esperto
L'avatar di ESPROC
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
L'errore di voi proibizionisti è pensare che la legalizzazione di qualcosa ne aumenti il consumo, invece storicamente è sempre stato il contrario, basta vedere cos'ha prodotto il proibizionismo in America negli anni 20 e anche in scandinavia.
Possiamo ragionare sulle droghe leggere, per il resto la mia posizione per il momento rimane contro.
Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Per quanto riguarda la legalizzazione della prostituzione sono d'accordo sulla carta, ma l'attuale legge non è contro la prostituzione di per sé ma contro il suo sfruttamento. Prostituirsi è già legale, nessuno te lo vieta. Riaprire i bordelli sembrerebbe una buona cosa se si riuscisse a tenere lontana la mafia da essi, il fatto è che la mafia è già assai radicata in molti settori dell'imprenditoria.
Intanto lo si fa, poi se magari tassandola si riesce a recuperarne solo il 10% penso siano già introiti.
Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Se fosse solo una questione di pagare le tasse, chi mi dice che una persona che si prostituisce in solitaria, preferirebbe lavorare per un bordello e dichiarare quello che guadagna invece di fare tutto in nero? Resto scettico, anche se sulla carta sembrerebbe tutto giusto ci sono troppe variabili di mezzo a complicare il quadro.
Sull'antiproibizionismo invece non ho nessun dubbio: è la soluzione giusta.
Idem per gli artigiani, se vogliono possono lavorare in nero, ma non tutti lo fanno. A questo serve la guardia di finanza; inoltre a regolarizzarsi ci sarebbero vantaggi per le prostitute: pensione.
Vecchio 29-09-2017, 23:20   #537
Esperto
L'avatar di Ogard
 

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Originariamente inviata da Kaspar Almayer Visualizza il messaggio
Ma non diciamo stronzate, per favore.
Già in questo topic se ne sono lette abbastanza, ci manca solo questa.
Non sminuire la mia opinione se tu non sei in possesso delle conoscenze necessarie per capire.

Legalizzare le droghe è diverso da renderle incontrollate e distribuirle per strada dai carri come stelle filanti a carnevale, anzi, il tutto prevederebbe una rigida regolamentazione. I ragazzi che fanno i mix in discoteca crepano per l'uso di droghe tagliate chissà dove (medio oriente soprattutto) e con chissà che cosa, le droghe sono anche utilissime per lo studio e cura di disordini MENTALI, tutti qui sul forum dovrebbero essere interessati...

Riassumendo:
Tutto da guadagnare nella legalizzazione.
Ringraziamenti da
zoe666 (30-09-2017)
Vecchio 30-09-2017, 13:54   #538
Esperto
L'avatar di muttley
 

Quote:
Originariamente inviata da ESPROC Visualizza il messaggio
Possiamo ragionare sulle droghe leggere, per il resto la mia posizione per il momento rimane contro.
Avviando comunque un processo di progressiva depenalizzazione di altre droghe. Il modello portoghese sta funzionando.


Quote:
Originariamente inviata da ESPROC Visualizza il messaggio
Idem per gli artigiani, se vogliono possono lavorare in nero, ma non tutti lo fanno. A questo serve la guardia di finanza; inoltre a regolarizzarsi ci sarebbero vantaggi per le prostitute: pensione.
In futuro le pensioni di anzianità scompariranno (senza immigrazione sarebbero già sparite da un sacco), rimarranno solo quelle integrative. Il problema è che già adesso la prostituzione è legale, tante persone che si prostituiscono potrebbero già dichiarare ma non lo fanno, i motivi sono molteplici e non credo cambieranno le cose legalizzando lo sfruttamento della prostituzione.
Legalizzare lo sfruttamento della prostituzione (perché è questo che la legge proibisce, lo sfruttamento, non la prostituzione appunto), è un po' come legalizzare la schiavitù insomma.
Vecchio 30-09-2017, 14:42   #539
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Legalizzare lo sfruttamento della prostituzione (perché è questo che la legge proibisce, lo sfruttamento, non la prostituzione appunto), è un po' come legalizzare la schiavitù insomma.

è come dire che legalizzare le imprese di pulizie è come legalizzare la schiavitù lol
Vecchio 02-10-2017, 13:50   #540
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
è come dire che legalizzare le imprese di pulizie è come legalizzare la schiavitù lol
Non è esattamente la stessa cosa pulire una casa e vendere il proprio corpo per soldi. E' vero che c'è chi fa il secondo con meno problemi se volontario, ma a farlo controvoglia è molto peggio del primo.
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