Visualizza i risultati del sondaggio: Favorevoli allo Ius Soli
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Sì
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24 |
36.92% |
No
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41 |
63.08% |
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19-09-2017, 15:21
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#321
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da sparatemi
che potrà rivendicare a 18 anni, specifichiamolo ancora una volta
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Tu devi aspettare fino a 18 anni? No, e allora neanche quelli che sono nati e cresciuti qui come te devono aspettare.
Quote:
Originariamente inviata da sparatemi
ed invece è proprio così che funziona perchè stando alla nostra legislazione basta aver detto "ne*ro di me*da" per l'aggravante razziale, c'è gente che è stata condannata perchè su facebook ha scritto "zingari di ****" e non sto scherzando e ti ripeto, bullismo e cittadinanza non sono minimamente collegabili
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In teoria anche il bullismo sarebbe condannato, ma prospera comunque. Togliere un motivo per il bullismo non fa male. Ti ho fatto una domanda in proposito, ovviamente senza risposta.
Quote:
Originariamente inviata da sparatemi
con la legislazione attuale un bullo minore straniero che viene denunciato e condannato non otterà mai la nostra cittadinanza perchè macchiatosi di reati, grazie a quelli che la pensano come te invece prima si da la cittadinanza e poi si spera che sia una bravapersona, così se poi questo è un pazzo violento ce lo dobbiamo anche tenere
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Come avviene con diversi "autoctoni", che comunque ci teniamo. Sempre di gente nata e cresciuta qui si tratta, cittadini gli uni, cittadini gli altri.
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19-09-2017, 15:21
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#322
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 5,188
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Par condicio col fatto che c'è gente che risale alle benemerenze dei nonni per giustificare il suo essere "più italiano" di altri che nascono, crescono e vivono qui esattamente come lui. Il passato o vale nel bene e nel male o non vale.
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19-09-2017, 15:22
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#323
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Harold Finch
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Ottimo, vedo che scarseggiano gli argomenti.
Poi non dire a zoe che usa le gif quando non sa come rispondere, eh
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19-09-2017, 15:31
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#324
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
La solita storia dei radical chic che parlano in un modo perché non conoscono la situazione.
Tanto per la cronaca: vivo nella zona più multietnica della mia città e la mia scuola avrà qualcosa come il 90% di alunni stranieri.
Ciò nonostante le mie idee sono rimaste le stesse negli anni.
Chissà quanti di voi, ragazzi di strada che conoscono la miseria e la sofferenza vera, hanno a che fare coi stragnieri...
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non avevo mica dubbi che parli cosi solo perché aver a che fare con gli immigrati ti permette di guadagnare la pagnotta
ma almeno lo si dicesse: "sono favorevole all'immigrazione di massa perché grazie ad essa io personalmente ci guadagno anche se so che in generale per lo stato italiano è solo un danno"
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19-09-2017, 15:32
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#325
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 5,188
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Ottimo, vedo che scarseggiano gli argomenti.
Poi non dire a zoe che usa le gif quando non sa come rispondere, eh
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Gli argomenti non scarseggiano mica, era solo per ribadire il miscuglio che hai messo nero su bianco. Sarà a scarseggiare il diritto civile quando cani e porci in senso figurato potranno prendere la cittadinanza liberamente; cittadini senza portafoglio, con un pezzo di carta in mano dato a chiunque che non varrà assolutamente niente; con gaudio giubilio esulterete per quei sporchi bianchi rassisti che si vedranno cancellare i diritti, ma tranquilli non verranno a salvarvi. So che questo nel mondo petaloso parallelo non esiste, ma la realtà quella vera è l'altra che si fa finta di non vedere. Parliamo di pragmatismo, la retorica spicciola antifa' non azzecca.
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19-09-2017, 15:34
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#326
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,837
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Quote:
Originariamente inviata da Harold Finch
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Ne conosco diversi che la pensano cosi Winston non è l'unico e almeno è lineare come il fil di ferro nei suoi interventi...
Insomma il ceto medio/basso (l'unico che ci rimetterà da questa immigrazione incontrollata) è colpevole di tutti i mali dell'Africa di 200 anni prima e deve pagare con il sangue!1!1!1 Se queste "opinioni" diventano mainstream Salveee raggiunge la maggioranza in meno di una settimana....
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19-09-2017, 15:35
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#327
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Esperto
Qui dal: Oct 2016
Messaggi: 2,466
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Tu devi aspettare fino a 18 anni? No, e allora neanche quelli che sono nati e cresciuti qui come te devono aspettare.
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non aspetto i 18 anni perchè i miei sono Italiani, esattamente come un bimbo straniero ha genitori di altre nazionalità si prenderà quella dei genitori, in particolar modo quella della madre.
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
In teoria anche il bullismo sarebbe condannato, ma prospera comunque. Togliere un motivo per il bullismo non fa male. Ti ho fatto una domanda in proposito, ovviamente senza risposta.
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te lo ripeto, bullismo e cittadinanza non sono associabili in nessun caso
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Come avviene con diversi "autoctoni", che comunque ci teniamo. Sempre di gente nata e cresciuta qui si tratta, cittadini gli uni, cittadini gli altri.
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a rigor di logica prendiamoci tutti i criminali del mondo tanto a quanto pare abbiamo colpe da espiare risalenti sin dall'Impero Romano fino al colonialismo
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19-09-2017, 15:36
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#328
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Harold Finch
Gli argomenti non scarseggiano mica, era solo per ribadire il miscuglio che hai messo nero su bianco. Sarà a scarseggiare il diritto civile quando cani e porci in senso figurato potranno prendere la cittadinanza liberamente; cittadini senza portafoglio, con un pezzo di carta in mano dato a chiunque che non varrà assolutamente niente; con gaudio giubilio esulterete per quei sporchi bianchi rassisti che si vedranno cancellare i diritti, ma tranquilli non verranno a salvarvi. So che questo nel mondo petaloso parallelo non esiste, ma la realtà quella vera è l'altra che si fa finta di non vedere. Parliamo di pragmatismo, la retorica spicciola antifa' non azzecca.
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Neanche una virgola di quello che hai scritto spiega perché due ragazzi nati e cresciuti in Italia, educati allo stesso modo nella cultura italiana, magari con lo stesso accento, debbano vedersi trattare in maniera così palesemente dispari in anni così cruciali per lo sviluppo dell'identità personale.
O forse quel "cani e porci" elargito con spregio ai "plebei" che "osano" aspirare al "privilegio" basta a spiegare, se non tutto, parecchio. E poi vai con l'apocalisse, diritti cancellati, gente da salvare... si vede proprio che in mancanza d'altro bisogna attaccarsi anche alla retorica, l'importante è poter vantare qualcosa di fronte a qualcun altro.
E meno male che prima hai detto di non essere fascista, però subito la lingua batte dove il dente duole ( retorica antifa) ^^
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Ultima modifica di Winston_Smith; 19-09-2017 a 15:40.
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19-09-2017, 15:38
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#329
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da sparatemi
non aspetto i 18 anni perchè i miei sono Italiani, esattamente come un bimbo straniero ha genitori di altre nazionalità si prenderà quella dei genitori, in particolar modo quella della madre.
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Se dobbiamo risalire per i rami familiari, allora dobbiamo anche beccarci l'eredità scomoda del colonialismo europeo.
Quote:
Originariamente inviata da sparatemi
te lo ripeto, bullismo e cittadinanza non sono associabili in nessun caso
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Solo perché a te non capita di essere bullato in quanto "ospite"? Non è che se una cosa non capita a te allora non esiste.
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19-09-2017, 15:41
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#330
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Markos
Ne conosco diversi che la pensano cosi Winston non è l'unico e almeno è lineare come il fil di ferro nei suoi interventi...
Insomma il ceto medio/basso (l'unico che ci rimetterà da questa immigrazione incontrollata) è colpevole di tutti i mali dell'Africa di 200 anni prima e deve pagare con il sangue!1!1!1 Se queste "opinioni" diventano mainstream Salveee raggiunge la maggioranza in meno di una settimana....
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La vuoi o no l'eredità dei tuoi antenati?
Sì? Allora cuccati anche il colonialismo, anche grazie al quale stai scrivendo su internet.
No? Allora le persone vanno giudicate per il presente, non per il passato. E quindi ciò vale anche per chi nasce e cresce qui senza un passato familiare autoctono, e che di conseguenza risulta sullo stesso piano di chi nasce e cresce qui con una famiglia residente in Italia da generazioni.
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19-09-2017, 15:43
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#331
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
non avevo mica dubbi che parli cosi solo perché aver a che fare con gli immigrati ti permette di guadagnare la pagnotta
ma almeno lo si dicesse: "sono favorevole all'immigrazione di massa perché grazie ad essa io personalmente ci guadagno anche se so che in generale per lo stato italiano è solo un danno"
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I dati inps parlano chiaro: il rapporto entrate e uscite per i costi e guadagni dell'immigrazione è in attivo.
Ma tu che hai deciso di non voler lavorare, che ti cambia se quelli ti rubano il lavoro?
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19-09-2017, 15:45
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#332
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 5,188
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Neanche una virgola di quello che hai scritto spiega perché due ragazzi nati e cresciuti in Italia, educati allo stesso modo nella cultura italiana, magari con lo stesso accento, debbano vedersi trattare in maniera così palesemente dispari in anni così cruciali per lo sviluppo dell'identità personale.
O forse quel "cani e porci" elargito con spregio ai "plebei" che "osano" aspirare al "privilegio" basta a spiegare, se non tutto, parecchio.
E meno male che prima hai detto di non essere fascista ^^
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Mai detto che due persone nate in Italia da genitori stranieri non possano essere italiani parlando il palermitano o il bergamasco, MA SOLTANTO LORO, DOPO AVER ABBRACCIATO L'USO E I COSTUMI (rassisti!) LOCALI E FATTO I BRAVI CITTADINI. Ribadito più volte invece che importare cittadini di riserva sarà la morte di qualsiasi società civile che si basa su un socialismo rivolto alla fasce più basse della popolazione, come è eloquente che gli italiani non facciano più figli perché costretti a non potersi più permettere una vita normale - ma forse è meglio così, sia mai che vengano al mondo altri fascirassisti bianchi . Sì, la cittadinanza è un privilegio - lo è in paesi che ti lasciano morire di fame se non scuci i soldini, ancora di più in tessuti governativi socialdemocratici; continui con questa retorica antifa' come se io voglia andare a parare sulla razza o il colore della pelle
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19-09-2017, 15:46
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#333
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Harold Finch
Mai detto che due persone nate in Italia da genitori stranieri non possano essere italiani parlando il palermitano o il bergamasco, MA SOLTANTO LORO, DOPO AVER ABBRACCIATO L'USO E I COSTUMI (rassisti!) LOCALI E FATTO I BRAVI CITTADINI. Ribadito più volte invece che importare cittadini di riserva sarà la morte di qualsiasi società civile che si basa su un socialismo rivolto alla fasce più basse della popolazione, come è eloquente che gli italiani non facciano più figli perché costretti a non potersi più permettere una vita normale - ma forse è meglio così, sia mai che vengano al mondo altri fascirassisti bianchi . Sì, la cittadinanza è un privilegio - lo è in paesi che ti lasciano morire di fame se non scuci i soldini, ancora di più in tessuti governativi socialdemocratici
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Forse non chiaro che qui si sta discutendo di ius soli e non di invaZioni unnovisigote e altre esagerazioni propagandistiche. Quelle sono per l'altro topic.
Quote:
Originariamente inviata da Harold Finch
continui con questa retorica antifa' come se io voglia andare a parare sulla razza o il colore della pelle
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Sei tu che hai parlato di bianchi che si vedono cancellare i diritti a causa dello ius soli (WTF? tipo le coppie etero che perdono diritti se si legalizzano quelle gay? e meno male che sono io quello che fa retorica), e facendo 2+2...
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Ultima modifica di Winston_Smith; 19-09-2017 a 15:50.
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19-09-2017, 15:48
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#334
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
non avevo mica dubbi che parli cosi solo perché aver a che fare con gli immigrati ti permette di guadagnare la pagnotta
ma almeno lo si dicesse: "sono favorevole all'immigrazione di massa perché grazie ad essa io personalmente ci guadagno anche se so che in generale per lo stato italiano è solo un danno"
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Invece Salvini & Co. sono contro l'immigrazione perché pensano al benessere degli italiani e non perché devono aizzarli contro un facile capro espiatorio per guadagnare voti e poltrone, noooo
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19-09-2017, 15:49
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#335
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,837
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Mio nonno ha fatto la guerra, la fame (quella vera altro che cibo no buono..Mangiava pure le radici quando si trovava in difficoltà ed era letteralmente uno scheletro quando ha rimesso piede in patria...Tutto il contrario delle vittime dell'Occidente che riempiono gli ostelli vicino a casa mia con telefonini e biciclette), l'altro mio nonno ha combattuto senza scappare e ci ha rimesso la vita...Non parlare dei miei antenati che entri in una zona molto delicata...
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19-09-2017, 15:51
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#336
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Originariamente inviata da Markos
Mio nonno ha fatto la guerra, la fame (quella vera altro che cibo no buono..Mangiava pure le radici quando si trovava in difficoltà ed era letteralmente uno scheletro quando ha rimesso piede in patria...Tutto il contrario delle vittime dell'Occidente che riempiono gli ostelli vicino a casa mia con telefonini e biciclette), l'altro mio nonno ha combattuto senza scappare e ci ha rimesso la vita...Non parlare dei miei antenati che entri in una zona molto delicata...
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Non si possono far contare antenati e passato solo quando conviene.
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19-09-2017, 15:58
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#337
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,837
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
I dati inps parlano chiaro: il rapporto entrate e uscite per i costi e guadagni dell'immigrazione è in attivo.
Ma tu che hai deciso di non voler lavorare, che ti cambia se quelli ti rubano il lavoro?
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Almeno quello!!! Visto che per loro si spende più del doppio (dati alla mano confrontando i costi dell'accoglienza e del reddito minimo) rispetto agli evasori a prescindere...
Pssss ti dico una cosa sottovoce...Lo sai che se si applicasse la Costituzione e si pensasse in primis ai MILIONI di italiani disoccupati si otterrebbe lo stesso risultato e diminuirebbe il rassismohhhhh??? No scusa è un discorso bobulista. .La nostra costituzione è bobulistaaaahhh
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19-09-2017, 16:06
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#338
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,047
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Quote:
Originariamente inviata da sparatemi
e comunque sei il primo a dichiarare ciò visto che chiunque vive nelle zone multietniche lamenta sistematicamente del degrado creatosi negli anni, quartieri rossi compresi
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vivo in una delle città più multietniche d'italia, nel mio condominio ci son in percentuale più stranieri ( e pure musulmani! e donne col velo!!!!! scandalo!!!!! ) che italiani.
Che convivono tutti pacificamente. Mai avuto un problema. Quando ho traslocato un ragazzo di colore mi ha visto in difficoltà e mi ha aiutato a portare un mobile pesantissimo per 3 piani di scale.
Sull'autobus è la norma trovar gente di ogni razza che parla in lingue che non capisco, dai pachistani, ai nigeriani, alle rumene.
Anzi, spesso sento commenti razzisti da parte delle italianissime sciure bolognesi, che pretendono di aver diritto ai posti a sedere anche quando magari si trovano davanti una signora di colore in stampelle, tranquillamente seduta al posto riservato ( che le spetta di diritto ).
Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
non avevo mica dubbi che parli cosi solo perché aver a che fare con gli immigrati ti permette di guadagnare la pagnotta
ma almeno lo si dicesse: "sono favorevole all'immigrazione di massa perché grazie ad essa io personalmente ci guadagno anche se so che in generale per lo stato italiano è solo un danno"
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A mio parere i danni allo stato son dati più dai ragazzi ignoranti e saccenti che dagli immigrati, a volte.
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19-09-2017, 16:17
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#339
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,837
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Abbe anche nel mio condomino sono quasi tutti stranieri (una delle ragazzine che ho aiutato nel mio gruppetto è rumena)... Ci sono albanesi, slavi, rumeni e di recente è arrivata una famiglia ucraina...Quasi tutte brave persone e lavoratrici ed è stato proprio uno di essi (albanese) che mi ha spiegato che l'Italia si è riempita di delinquenti suoi connazionali perché non essendoci giustizia, controlli e limiti fanno praticamente tutto quello che vogliono e a rimetterci sono gli onesti... Pensate non lo capiscono i radical chic ma loro si!!!
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19-09-2017, 16:29
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#340
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Esperto
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: NORD
Messaggi: 1,746
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
La vuoi o no l'eredità dei tuoi antenati?
Sì? Allora cuccati anche il colonialismo, anche grazie al quale stai scrivendo su internet.
No? Allora le persone vanno giudicate per il presente, non per il passato. E quindi ciò vale anche per chi nasce e cresce qui senza un passato familiare autoctono, e che di conseguenza risulta sullo stesso piano di chi nasce e cresce qui con una famiglia residente in Italia da generazioni.
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Con questo ragionamento qui, quindi dato che Hitler ha ammazzato 6 milioni di ebrei allora i tedeschi attuali di oggi ne devono pagare le conseguenze in prima persona, come colpevoli?
Sempre seguendo questo ragionamento, siccome in passato alcuni africani hanno accettato mazzette a discapito della loro stesse gente, permettendo agli Europei di approfittarsene e ridurre l'Africa come quella che è oggi (seguendo la vostra logica che la colpa è nostra se sono rimasti a 2000 anni fa), allora oggi gli africani ne devono pagare le conseguenze e muti, no? se le colpe vanno ereditate, gli africani sono colpevi delle loro condizione attuale.
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