Labocania

Ridurre le persone in schiavitù era sbagliato al tempo dei romani così come oggi così come lo sarà domani. Secondo il partito della mutevolezza della morale e, di conseguenza, della giustizia si potrebbero rivedere in futuro le norme sulla schiavitù.

Winston continui a trattare le prostitute come farmaci o bottiglie di rum. Separare le persone dalle cose è il principio fondamentale.

Winston_Smith

La prostituzione non equivale (sempre) alla riduzione in schiavitù. Qui si sta parlando di attività volontaria, nessuno sta proponendo di tassare i guadagni dei magnaccia che gestiscono la tratta delle schiave.

Anche quelli che bevono e possono diventarne dipendenti sono persone, quindi il paragone regge.

onisco

Beh, ragionando sul tuo esempio in astratto, il supermercato tenderà a smettere di tenere alcolici perché le vendite andranno sempre peggio. In effetti qualche commento di sex worker svedesi che si lamentano che gli affari sono peggiorati l'ho letto. In realtà ho letto tutto e il contrario di tutto, sembrano tutti in disaccordo su come vanno le cose.

C'è da dire che questa specie di proibizionismo non tocca la possibilità di fare sesso con tutti gli sconosciuti che uno vuole (mi sembra pretestuosa la questione di avere il controllo del proprio corpo). Non è un costume sessuale, ma un'attività economica a essere intaccata alla fine.

C'è differenza tra il proibizionismo che punta a impedire alle persone di coltivare cannabis in casa per fumarsela con gli amici, e il proibizionismo che per assurdo pianta la cannabis nelle aiuole spartitraffico, che la sottrae alla sfera economica.

Queste analogie poi non riescono a rappresentare la differenza tra le conseguenze possibili di vendere un oggetto, oppure sé stessi. Esisterà qualcuno che riesce a realizzarsi interamente anche nel vendere sesso, ma la tutela al diritto di lavorare o di imprendere di quella minoranza felice è mooolto secondaria secondo me.

Labocania

https://27esimaora-corriere-it.cdn.a...5ce8112e.shtml

Moonwatcher

Insomma tu sei il detentore assoluto della morale, quando vogliamo sapere se qualcosa è morale o immorale basta che chiediamo a te. Apposto.

cancellato20151

Che venga dichiarata illegale o meno, il traffico illegale di schiavi sessuali esisterà sempre se non è contrastato a dovere dallo Stato.

(il proibizionismo in America è stato un fallimento)


Presente.

Labocania

Il concetto di dignità della persona non l'ho inventato io. Io due link per riflettere sul tema te li ho forniti poi libero tu di continuare a credere che le prostitute in Germania e Olanda se la spassino come Irma la dolce.

onisco

http://temi.repubblica.it/micromega-...egalizzazione/

Guybrush

Che poi abolire la prostituzione è un' utopia impossibile di chi non prova certi bisogni.

E' come cercare di proibire alcolici e droghe. E' impossibile.
Si finisce solamente per riempire le tasche della criminalità organizzata

Winston_Smith

Ci sono anche associazioni "di categoria" all'interno delle quali ci si considera come lavoratrici. Basta andare sugli svariati siti "a tema" per accorgersi che le realtà del sesso a pagamento è molto variegata.

Winston_Smith

Un dipendente dal gioco d'azzardo o un alcolista mettono più o meno a rischio la dignità della propria persona di una prostituta?
O è la solita storia che il sesso è "sporco" a prescindere mentre invece su altre cose si può discutere?

Moonwatcher

Il concetto non lo avrai inventato tu, però sei tu che sostieni che una certa cosa è sicuramente immorale nei secoli dei secoli ed amen, mentre altre aspè ne possiamo discutere, può anche andare, ma sì, si può fare qualche obiezione, però alla fine è "più da stato etico". Quindi sei tu che cerchi di far passare la tua personalissima morale come universale ed assoluta. Ora pretendere dagli altri che ti dimostrino che due cose siano identiche ed indistinguibili è un'offesa all'intelligenza, ed a mio avviso hai anche tu l'onere di fornire una motivazione di questa maggiore ed atavica immoralità secondo te. Non mi dire che è evidente, perché è lo stesso atteggiamento degli studenti che di fronte alla richiesta della dimostrazione del teorema di Pitagora dicono "ma si vede prof.".
Io poi non ho capito perché sposti l'attenzione sulla condizione delle sfruttate, troppo comodo così, la domanda è un'altra: fornire una prestazione sessuale dietro compenso in condizione di libera e consapevole scelta è una cosa così immorale e che arreca tali danni che debba essere vietata e punita penalmente? Se sì, perché? Posto che la risposta sia sì, non vedo prima di tutto perché non dovrebbe esserlo per entrambi i contraenti. Io francamente non ho neppure una idea chiara in proposito, ma tu che ce l'hai, hai delle argomentazioni o è semplicemente un dogma interiore? Può anche essere un dogma, basta riconoscerlo, mica c'è qualcosa di male.

Moonwatcher

Ma io non dico che non possa essere proficua a "debellare" il fenomeno, la domanda che mi pongo è che senso abbia proprio da un punto di vista giuridico. Ha senso identificare completamente l'offerta come vittima? Se già mi si fa un discorso del tipo "il 90% delle prostitute sono sfruttate, allora per tutelare questa grossa parte si fa una semplificazione e si considerano TUTTE come vittime", allora già potrebbe essere un discorso un po' più razionale e che potrei anche parzialmente accettare. Però se mi si dice "eh ma lo Stato non può fare il pappone", "eh ma lo Stato non può consentire queste cose", allora è un rispondere non rispondendo per me.

L'analogia poi non vuol mica dire che siano identiche, si accettano spunti di discussione su come si possa intendere vendere il sesso (che è cmq diverso dal "vendere sé stessi", che assimilerei piuttosto allo schiavismo).

Winston_Smith

Anche perché l'obiezione sarebbe facile: perché Stato pappone* no e Stato spacciatore sì?

*non si tratterebbe comunque di pappone nel senso che tiene schiavizzate o forzate le prostitute

Takkuri

Da frequentatore quasi decennale di forum a tema ho letto migliaia di recensioni, dove li hai trovati "livore e frustrazione assurdi"?

Moonwatcher

I medesimi che ravviso grosso modo nella maggior parte dei tuoi post, quindi difficile tu li possa riconoscere.

Takkuri

Della serie: "sparo cazzate su questioni che non conosco, tanto con un'emoticon strafottente e una bella frecciatina ad hominem rispondo ad ogni obiezione".

Moonwatcher

Quali sarebbero le questioni che non conosco?
Cmq... cvd.

Takkuri

Le recensioni di prostitute nei forum


Rispondi a una domanda dando del rancoroso e del frustrato, classico atteggiamento di chi è sereno e privo di rancore, come no

Moonwatcher

Ovverosia, il fatto che ho un'opinione diversa da te significa che sia un argomento che non conosco. Clap clap. Sentiamo la tua di opinione piuttosto, la maggioranza delle recensioni cosa esprime secondo te, una sessualità sana e vissuta bene?

Poi non ho capito dove avrei detto che io non sarei rancoroso, inanelli una figuraccia dietro l'altra.