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Visualizza i risultati del sondaggio: Come regolare la prostituzione?
Modello "scandinavo": libera la prostituzione, puniti i clienti 2 3.64%
Modello "tedesco": prostituzione legalizzata e regolamentata 52 94.55%
Modello "italiano": prostituzione legale ma vietato lo sfruttamento 1 1.82%
Chi ha votato: 55. Non puoi votare questo sondaggio

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Vecchio 21-05-2019, 16:26   #61
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Il sesso è un'attività fisica che non necessariamente è correlata con una "dimensione intima". Infatti i "professionisti" del settore mi pare tendano a tenere separati i due ambiti. Credo che lo vedano come l'attività di un massaggiatore un po' più impegnativa (ed eventualmente piacevole anche per loro).
Credo che il punto della questione sia appunto se sia possibile separare così i due ambiti e vederla come l'attività di un "massaggiatore". Io non so, nutro dei dubbi, il sesso è una cosa molto profonda, non ci si scherza.
Vecchio 21-05-2019, 16:34   #62
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Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Il problema è quando si arriva alle abiezioni del tipo quelle descritte nelle recensioni dei frequentatori di prostitute, dove trasuda una visione, quella sì, preoccupantemente oggettificante.
Perché, qual è il problema?
Recensiscono un servizio come qualsiasi altro.

Quelli che offrono il servizio, che siano escort o gigolò, penso siano i primi a tenerci perché queste recensioni possono giovare al loro guadagno.
Vecchio 21-05-2019, 16:44   #63
Esperto
L'avatar di Peste Nera
 

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Originariamente inviata da the_Dreamer Visualizza il messaggio
Perché, qual è il problema?
Recensiscono un servizio come qualsiasi altro.

Quelli che offrono il servizio, che siano escort o gigolò, penso siano i primi a tenerci perché queste recensioni possono giovare al loro guadagno.
E' ovvio questo. Chi offre questi servizi più si fa conoscere e più può guadagnare anche perché ha tanta concorrenza. Fra l'altro ho letto di italiane e italiani andati a lavorare come prostitute e gigolò nei paesi dove è legale la prostituzione e loro stessi si vantano dei loro guadagni oltre a pubblicizzare la loro attività anche in Italia.
Vecchio 21-05-2019, 17:31   #64
Banned
 

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Originariamente inviata da Peste Nera Visualizza il messaggio
E' ovvio questo. Chi offre questi servizi più si fa conoscere e più può guadagnare anche perché ha tanta concorrenza. Fra l'altro ho letto di italiane e italiani andati a lavorare come prostitute e gigolò nei paesi dove è legale la prostituzione e loro stessi si vantano dei loro guadagni oltre a pubblicizzare la loro attività anche in Italia.
Ci sono anche ragazze della mia età (tra i 20 e i 25) che il fine settimana, o quando possono, vanno a lavorare in Svizzera nelle case chiuse per pagarsi gli studi perché il guadagno è migliore e sicuro rispetto ad altri lavori.

Lo stesso, leggevo, per madri di famiglia del sud, disoccupate (anche se in questo caso è stata una scelta obbligata dalla disoccupazione).

Poi ci sono escort e gigolò, residenti in Italia, che nei periodi festivi vanno in vacanza in altre località della penisola e ne approfittano per svolgere qualche ora di lavoro "extra".
Molte persone sono diventate anche richieste ed attese da turisti o residenti.
Vecchio 21-05-2019, 17:38   #65
Esperto
L'avatar di Peste Nera
 

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Originariamente inviata da the_Dreamer Visualizza il messaggio
Ci sono anche ragazze della mia età (tra i 20 e i 25) che il fine settimana, o quando possono, vanno a lavorare in Svizzera nelle case chiuse per pagarsi gli studi perché il guadagno è migliore e sicuro rispetto ad altri lavori.

Lo stesso, leggevo, per madri di famiglia del sud, disoccupate (anche se in questo caso è stata una scelta obbligata dalla disoccupazione).

Poi ci sono escort e gigolò, residenti in Italia, che nei periodi festivi vanno in vacanza in altre località della penisola e ne approfittano per svolgere qualche ora di lavoro "extra".
Molte persone sono diventate anche richieste ed attese da turisti o residenti.
Chi invece vuole fare davvero i soldi si trasferisce nei paesi dove prostituirsi è legale e poi va a vivere di rendita con il ricavato nei paesi dove la vita costa poco. Mi ricordo di aver visto in tv di una donna italiana che in meno di 10 anni di lavoro come prostituta in Germania si era sistemata.
Vecchio 21-05-2019, 18:21   #66
Banned
 

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Originariamente inviata da Anonimo. Visualizza il messaggio
Ma alla fine la domanda è: ritenete che sia una cosa immorale andarci?
(Io non ci vado).
Io non lo ritengo immorale.

Se avessi un minimo di denaro ed il coraggio necessario ad affrontare l'impatto sociale, andrei (almeno una volta).
Sarebbe la mia unica possibilità di toccare una donna.
Vecchio 21-05-2019, 18:26   #67
Esperto
 

Se non c'è sfruttamento, non è immorale IMO (neanch'io ci sono mai andato e mai ci andrei, ma non necessariamente giudico negativamente chi lo fa).

Ultima modifica di Winston_Smith; 01-04-2020 a 15:46.
Vecchio 21-05-2019, 18:31   #68
Esperto
L'avatar di Peste Nera
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Se non c'è sfruttamento, non è immorale IMO (neanch'io ci sono mai andato e mai ci andrei, ma non necessariamente giudico negativamente chi lo fa).
Sono d'accordo con te. Dopotutto chi fa quel mestiere non sfruttato nella maggior parte dei casi lo fa per fare soldi veloci e quindi non vedo dove sia l'immoralità.
Vecchio 21-05-2019, 18:37   #69
Esperto
L'avatar di Baby Lemonade
 

Quote:
Originariamente inviata da Anonimo. Visualizza il messaggio
Ma alla fine la domanda è: ritenete che sia una cosa immorale andarci?
(Io non ci vado).
Personalmente, non ho particolari problemi verso chi decide di usufruire di questo tipo di servizio.
Vecchio 21-05-2019, 18:43   #70
Esperto
L'avatar di Guybrush
 

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Originariamente inviata da Peste Nera Visualizza il messaggio
OT: Odio la pubblicità di quel gelato. Fine OT Scusate tutti.
Non ho mai capito perché abbiano sempre associato il cornetto algida alla relazione sentimentale. Cosa c'entra boh?

FIne OT davvero
Vecchio 21-05-2019, 18:50   #71
Esperto
L'avatar di Peste Nera
 

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Originariamente inviata da Guybrush Visualizza il messaggio
Non ho mai capito perché abbiano sempre associato il cornetto algida alla relazione sentimentale. Cosa c'entra boh?

FIne OT davvero
Non è quello che non mi piace della pubblicità del cornetto. Secondo me è falsa lontana un miglio con i soliti cliché del genere.
Vecchio 21-05-2019, 19:02   #72
Banned
 

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Originariamente inviata da Guybrush Visualizza il messaggio
Non ho mai capito perché abbiano sempre associato il cornetto algida alla relazione sentimentale. Cosa c'entra boh?

FIne OT davvero
Nella pubblicitá si fa così. È tutta roba che cerca di raccogliere l'attenzione della gente. Guardati Mad Man su netflix
Vecchio 21-05-2019, 19:13   #73
Esperto
L'avatar di Peste Nera
 

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Originariamente inviata da SamueleMitomane Visualizza il messaggio
Nella pubblicitá si fa così. È tutta roba che cerca di raccogliere l'attenzione della gente. Guardati Mad Man su netflix
Della serie mangia il cornetto e ti farai degli amici, troverai la fidanzata ecc...
Vecchio 21-05-2019, 19:41   #74
Esperto
L'avatar di Gummo
 

Quote:
Originariamente inviata da SamueleMitomane Visualizza il messaggio
C'è chi sceglie invece di intraprendere quella strada . Ma anche se si tratta di necessità, non si tratterebbe di una necessità che costringe, forza a prostituirsi. Sarebbe l'equivalente di un lavoro: è necessario ma si sceglie se intraprenderlo oppure no. Ci si fa un'esame interiore e si vede se si è disposti a farlo. Poi se credete che farlo sia indicativo di una persona senza dignità o di disturbi mentali, che devo dirvi. Giusto per dare almeno un esempio, nel caso diceste "nessuno si prostituirebbe per propria volontà", è interessante quello che dice questa esperta:

Pur avendo intrapreso la strada del porno, non sono una vittima. Nessuno ha mai abusato di me e non ho mai assunto droghe.... Sono sempre stata consapevole e consenziente di tutto quello che ho fatto. Sono una donna che crede fortemente nelle proprie scelte. Non credo affatto che tutte le donne debbano fare porno e fottere come conigli. Per me è un affare. Punto

(Sasha Grey)
Bisognerebbe vedere quanto Sasha Grey sia frutto di questa società malata. Io non la vedo come un riferimento, poi vabbè ognuno è libero di scegliersi i propri. Sta di fatto che per me l'uomo non nasce per scopare come un coniglio - dovrebbe aspirare a qualcosa di più. E poi, nella mia utopia, Sasha Grey potrebbe farsi scopare gratis ogni giorno come fanno molte, liberissima di farlo, ci mancherebbe; anche perché nella società di cui parlo io ( unione fra uomini tramite amore, non tramite denaro) quanti pagherebbero una donna per fare sesso? Teoricamente nessuno.
Il problema è che Sasha Grey è un comodo paravento, mentre di donne sfruttate, manipolate e violentate ne è pieno il mondo. Magari potessero essere tutte delle privilegiate come lei; se ne avessero la possibilità, non batterebbero il marciapiede.
Che poi ho votato per il Modello tedesco, cosa volete di più da me; la realtà è questa è la accetto, non criminalizzo nè prostituta nè cliente, semplicemente non ci vedo nulla di bello, di romantico o di romanzesco.
Vecchio 21-05-2019, 20:53   #75
Esperto
L'avatar di TheCopacabana
 

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Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
Bisognerebbe vedere quanto Sasha Grey sia frutto di questa società malata.
Vero.
Ma secondo me si sta arrivando a un punto di non ritorno:
https://gazzettadelsud.it/articoli/a...-82808efd8de8/
https://www.ilmessaggero.it/roma/cro...to-630090.html
http://www.rainews.it/dl/rainews/art...tml?refresh_ce

Dove andremo a finire?
Vecchio 21-05-2019, 20:55   #76
Esperto
L'avatar di Peste Nera
 

Quote:
Originariamente inviata da TheCopacabana Visualizza il messaggio
Ci siamo già arrivati purtroppo e andremo a finire male.
Vecchio 21-05-2019, 22:56   #77
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Quote:
Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
Bisognerebbe vedere quanto Sasha Grey sia frutto di questa società malata. Io non la vedo come un riferimento, poi vabbè ognuno è libero di scegliersi i propri. Sta di fatto che per me l'uomo non nasce per scopare come un coniglio - dovrebbe aspirare a qualcosa di più. E poi, nella mia utopia, Sasha Grey potrebbe farsi scopare gratis ogni giorno come fanno molte, liberissima di farlo, ci mancherebbe; anche perché nella società di cui parlo io ( unione fra uomini tramite amore, non tramite denaro) quanti pagherebbero una donna per fare sesso? Teoricamente nessuno.
Il problema è che Sasha Grey è un comodo paravento, mentre di donne sfruttate, manipolate e violentate ne è pieno il mondo. Magari potessero essere tutte delle privilegiate come lei; se ne avessero la possibilità, non batterebbero il marciapiede.
Che poi ho votato per il Modello tedesco, cosa volete di più da me; la realtà è questa è la accetto, non criminalizzo nè prostituta nè cliente, semplicemente non ci vedo nulla di bello, di romantico o di romanzesco.
Mi stai dicendo che la vita dovrebbe, o vorresti che sia romanzesca? Una volta abbandonate le illusioni, non ci resta che apprezzare la bellezza che può esserci nella realtà, per quanto volgare sia. La nostra natura la penserebbe diversamente da te: l'uomo è fatto eccome per scopare come un coniglio (anzi, per riprodursi), quindi fai bene a chiamarla utopia. Comunque anche Sasha è d'accordo con te, nella penultima frase di quello che ho riportato.
Se sei a favore delle donne che sono libere di farsi scopare gratis ogni giorno, perché sei titubante all'idea di donne libere di farsi scopare a pagamento? È un fattore aggiuntivo. Non intendevo utilizzare la sua testimonianza come paravento, infatti non capisco l'intervento se l'obiettivo della legalizzazione, su cui ci troviamo d'accordo, è proprio quello di slegare la prostituzione dallo sfruttamento e dal maltrattamento.
Stavo solo difendendo il diritto di intraprendere volontariamente quella strada senza automaticamente etichettare di immoralità.

Ultima modifica di SamueleMitomane; 22-05-2019 a 00:15.
Vecchio 21-05-2019, 23:57   #78
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Quote:
Originariamente inviata da the_Dreamer Visualizza il messaggio
Perché, qual è il problema?
Recensiscono un servizio come qualsiasi altro.

Quelli che offrono il servizio, che siano escort o gigolò, penso siano i primi a tenerci perché queste recensioni possono giovare al loro guadagno.
Il 90% di quelle recensioni esprime un livore ed una frustrazione assurdi, non trovo abbiano un modo sano di vivere la sessualità. Dove con sano non intendo nessuna implicazione morale, anche per me non c'è nulla di immorale ma essere frequentatori abituali e vivere una sessualità appagante e che faccia star bene lo trovo pressoché incompatibile.
Vecchio 22-05-2019, 00:19   #79
Esperto
L'avatar di Gummo
 

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Originariamente inviata da SamueleMitomane Visualizza il messaggio
Mi stai dicendo che la vita dovrebbe, o vorresti che sia romanzesca? Una volta abbandonate le illusioni, non ci resta che apprezzare la bellezza che può esserci nella realtà, per quanto volgare sia. La nostra natura la penserebbe diversamente da te: l'uomo è fatto eccome per scopare come un coniglio (anzi, per riprodursi), quindi fai bene a chiamarla utopia. Comunque anche Sasha è daccordo con te, nella penultima frase di quello che ho riportato.
Se sei a favore delle donne che sono libere di farsi scopare gratis ogni giorno, perché sei titubante all'idea di donne libere di farsi scopare a pagamento? È un fattore aggiuntivo. Non intendevo utilizzare la sua testimonianza come paravento, infatti non capisco l'intervento se l'obiettivo della legalizzazione, su cui ci troviamo daccordo, è proprio quello di slegare la prostituzione dallo sfruttamento e dal maltrattamento.
Stavo solo difendendo il diritto di intraprendere volontariamente quella strada senza automaticamente etichettare di immoralità.
La vita non è romanzesca; la vita è un percorso fatto di dolori e di attese, condito da fenomeni romanzeschi; i più felici ne vivono molti, i più tristi devono accontentarsi. In ogni caso la prostituzione mi sembra invece un fenomeno negativo, sia per chi si vende, sia per chi compra. Davanti alla bellezza di un amore profondo, davanti a un'ipotetica intesa spirituale duratura, l'esborsare soldi per penetrare una vagina non mi sembra bellezza, neppure bellezza volgare. E' una cosa che non mi piace,; p osso capirla, certo, special modo nel mondo individualista in cui viviamo, dove molte persone sono emarginate e non trovano l'amore, ma non mi procura alcun piacere pensarci. Sarei felice se potessimo buttare questa roba nel cestino.
Ridurre tutto alla carnalità mi sembra una cosa sbagliata; ma hai ragione, è la mia utopia, e mai il mondo si conformerà ad essa. Forse hai/avete frainteso il mio messaggio. Evidentemente c'è un grande scollamento fra il senso comune e il mio senso personale. Pace. Punto e a capo.
Ringraziamenti da
CamillePreakers (22-05-2019)
Vecchio 22-05-2019, 00:56   #80
Esperto
L'avatar di Baby Lemonade
 

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Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
La vita non è romanzesca; la vita è un percorso fatto di dolori e di attese, condito da fenomeni romanzeschi; i più felici ne vivono molti, i più tristi devono accontentarsi. Davanti alla bellezza di un amore profondo, davanti a un'ipotetica intesa spirituale duratura, l'esborsare soldi per penetrare una vagina non mi sembra bellezza, neppure bellezza volgare
Su questo nulla da dire, davvero. Bellissime parole
Ringraziamenti da
Gummo (22-05-2019)
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