Sondaggio elezioni europee - Pagina 4

tersite · 13-05-2014, 09:11

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Originariamente inviata da NoSurrender

Beh si sono dimezzati lo stipendio, hanno rinunciato ai rimborsi elettorali ed hanno donato più di 420000 euro al comune di Mirandola (guidato dal PD) per la costruzione di una palestra. Magari non inciderà molto sul pil, ma non era mai successo prima d'ora che i parlamentari di un intero partito restituissero dei soldi e poi non era mai nemmeno successo che mantenesse tutte le promesse fatte in campagna elettorale, secondo me sono l'unico partito di cui ci si può fidare veramente.
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indubbiamente è una cosa buona, una cosa virtuosa hanno anche devoluto parte dei loro emolumenti a un fondo per la PMI MA LA DOMANDA è può tutto questo cambiare veramente le cose in Italia ? La risposta è NO!
per governare ed uscire dalla palude ci vuol altro

NoSurrender · 13-05-2014, 11:08

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Originariamente inviata da tersite

indubbiamente è una cosa buona, una cosa virtuosa hanno anche devoluto parte dei loro emolumenti a un fondo per la PMI MA LA DOMANDA è può tutto questo cambiare veramente le cose in Italia ? La risposta è NO!

Certo, è tutta colpa del M5S....

Th3Amnesia · 13-05-2014, 11:26

Sono d' accordo con tutto quello che ha detto Blur e sopratutto il non votare sarebbe l'errore più' grande che i cittadini italiani possono fare in questo momento, e' ora di cambiare e di dare una svolta, non votando si fa del male solo a se' stessi, perché' è' come se si dicesse: a me la politica non riguarda..ed invece riguarda tutti noi ed il nostro futuro

tersite · 13-05-2014, 11:53

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Originariamente inviata da NoSurrender

Certo, è tutta colpa del M5S....

ho detto questo? mi sembra di no...

Blur · 13-05-2014, 12:09

grillo è un populista, dice quello che il popolo vuole sentirsi dire, per lui è fin troppo facile stare all'opposizione in una situazione come quella attuale dell'italia, spara anche molte cazzate.

Quali sono gli obiettivi personali di grillo? ovviamente non lo so, ma supponiamo che siano soldi, fama e pubblicità (molto probabili).
Grillo, Berlusconi, Renzi...sono tutti populisti e racconta storie. Ma quale è la differenza? Renzi e Berlusconi per avere piu potere personale devono comunque appoggiare o quantomeno non ostacolare la rete di lobby e di potere alle spalle dei vari partiti, dirigenti, burocrati,ecc. Proprio per questo hanno le mani legate.
Grillo per quel che si sa è un uomo molto piu "libero" da questo punto di vista (almeno per ora), alle sue spalle c'è solo casaleggio. A loro basterebbe fare i propri interessi il che non va contro alcune delle promesse fatte
Quindi una differenza tra grillo, renzi e berusconi c'è.

liuk76 · 13-05-2014, 12:25

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Originariamente inviata da Wrong

il M5S non vuole cambiare l'Italia, vuole solo distruggere il vecchio sistema senza proporre niente di serio in cambio.

Concordo, oltre al fatto che ideologicamente non è un partito di sinistra e, quindi, in contrasto con i miei ideali per essere votato.

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Uscire dall'euro? Ok ditemi quando che vado a prelevare i 4 spiccioli che ho in banca, 1 euro varrà 10 volte di più rispetto la lira.

Concordo, l'antieuro è troppo spesso dettato dall'ignoranza e dal provincialismo anziché da un'analisi ragionata.

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1000 euro ai disoccupati? Ok mi licenzio, perché il mio stipendio attuale è sotto i mille euro.

Esattamente. L'italiano medio vivrebbe alle spalle dello Stato con una proposta del genere.
Già l'italiano medio quando è in ASPI non perde tempo a trovare un bel lavoretto in nero per non perderla e far cassa.
Poi, onestamente, non vedo perché mantenere una persona che non lavora e non produce nulla per la collettività.

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Originariamente inviata da Blur

grillo è un populista, dice quello che il popolo vuole sentirsi dire, per lui è fin troppo facile stare all'opposizione in una situazione come quella attuale dell'italia, spara anche molte cazzate.

Il popolo italiano è in buona parte bue.
Tutti pronti a fucilare il prossimo, fregarlo, sbraitare ma senza analisi e proposte concrete.

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Quali sono gli obiettivi personali di grillo? ovviamente non lo so, ma supponiamo che siano soldi, fama e pubblicità (molto probabili).

Ma certo, sulle spalle dell'elettorato che lo foraggia.

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Quindi una differenza tra grillo, renzi e berusconi c'è.

Peccato però che molte proposte siano, a mio avviso, sciocche.

reknub · 13-05-2014, 12:38

Per i 25 votanti dei cinque stelle: datemi un motivo per votarli

reknub · 13-05-2014, 12:40

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Originariamente inviata da NoSurrender

Certo, è tutta colpa del M5S....

Sono il peggio di tutti i partiti fusi insieme. Di sicuro non è neanche lontanamente proponibile come sokuzione

Winston_Smith · 13-05-2014, 12:42

E' comodo per Grillo usare l'alibi del "Aspettiamo di avere il 51%" per giustificare il suo sostanziale non fare una mazza per risolvere la crisi economica. In versione europea è "Vinceremo e faremo bum! davanti alla Merkel": ovviamente NON accadrà.
Un po' come fa Fonzie con le slide e con gli 80 euro che ti dà da una parte (e non li dà mica a tutti, a quelli sotto gli 8000 euro all'anno ciccia) e ti toglie dall'altra.

reknub · 13-05-2014, 12:44

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Originariamente inviata da NoSurrender

Beh si sono dimezzati lo stipendio, hanno rinunciato ai rimborsi elettorali ed hanno donato più di 420000 euro al comune di Mirandola (guidato dal PD) per la costruzione di una palestra. Magari non inciderà molto sul pil, ma non era mai successo prima d'ora che i parlamentari di un intero partito restituissero dei soldi e poi non era mai nemmeno successo che mantenesse tutte le promesse fatte in campagna elettorale, secondo me sono l'unico partito di cui ci si può fidare veramente.

Riguardo agli emendamenti, tra gli innumervoli proposti dal M5S e che poi sono stati bocciati, ce n'è uno che invece è stato approvato ed è quello che permette alle imprese creditrici nei confonti dello stato di non pagare più le tasse nel caso lo stato sia in ritardo con i pagamenti nei loro confronti, scalando in questo modo il credito/debito.

Quindi qualcosa di buono secondo me è stato fatto.

Quali promesse ha mantenuto? Restituire i soldi? Bhe il PD ha abolito il finanziamento ai partiti... dovresti votare PD...perché anche i sassi che fanno politica sanno che i soldi vanno usati per iniziative....

Bella informazione fa il m5s
: un bene per il paese.... cancellare anche quello che i sassi sanno. Annullare ogni fonte di conoscienza politica

reknub · 13-05-2014, 12:46

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Originariamente inviata da Markos

Ti parlo da ex piddino convinto...
Adesso chi è che sta governando il paese?
Grillo?
Non mi pare proprio....
Vedi miglioramenti?
Io francamente no...

Un altro gran ragionamento.
Un altro annullamento di anche quello che i sassi sanno, cioè che la politica planetaria non cambia con una x... che tra l'altro voglio dire ... al PD è toccato governare con la destra per lapaura di grillo di assumersi delle rresponsabilità

Winston_Smith · 13-05-2014, 12:48

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Originariamente inviata da reknub

Quali promesse ha mantenuto? Restituire i soldi? Bhe il PD ha abolito il finanziamento ai partiti...

A partire dal 2017.
Forse.

reknub · 13-05-2014, 12:48

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Originariamente inviata da Blur

si perche i parlamentari del pd avrebbero votato il loro dimezzamento dello stipendio...

ma se hanno fatto i furbi pure nel governo monti e hanno tirato per le lunghe il tutto insieme al pdl. E alla fine praticamente non si è piu fatto niente

Hanno abolito il finanziamento ai partiti obbligandosi, di certo non nel loro interesse

Ma non è vero dirà uno citando il blog del fatto... e leggiamo sto link....

reknub · 13-05-2014, 12:49

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Originariamente inviata da Winston_Smith

A partire dal 2017.
Forse.

I bilanci sono fatti tenendone conto. Solo un demente può cancellare una voce di introito di netto

Winston_Smith · 13-05-2014, 12:51

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Originariamente inviata da reknub

I bilanci sono fatti tenendone conto. Solo un demente può cancellare una voce di introito di netto

Sai, siamo in Italia, a rimandare son bravi tutti, lunga promessa con l'attender corto (cit.) era una tattica in voga già nel 1300...

... vorrà dire che aspetterò il 2017 per riprendere in considerazione l'idea di votare per il PD.

P.S.: Ah, ma Fonzie non era quello che voleva far dimettere Alfano per il caso Shalabayeva? Adesso che fa, vota la mozione di sfiducia del M5S?

liuk76 · 13-05-2014, 12:53

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Originariamente inviata da Winston_Smith

A partire dal 2017.
Forse.

Ma poi... Sembra che il problema dell'Italia siano i trattamenti economici dei politici e il finanziamento pubblico dei partiti.

Quest'ultimo è nato con un fine che condivido: evitare che i forti poteri privati potessero comprare economicamente un partito.

Io punterei di più al recupero del mancato gettito derivante dall'evasione fiscale, dal lavoro nero e grigio: coloro che lavorano a progetto, in un regime di subordinazione (dipendenti mascherati) non apportano contributi nella cassa INPS dei dipendenti.
Le "false" PIVA idem.
Stesso discorso per gli affitti in nero.

reknub · 13-05-2014, 13:00

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Originariamente inviata da Blur

ma allora è piu in torto il pd che non vuole dimezzare di suo gli stipendi e lo farebbe solo se messo alle strette dal m5s o il m5s che non voleva fare il governo con il pd dove avrebbe potuto mettere alle strette il pd ma in campagna elettorale aveva promesso ai suoi elettori che non avrebbe mai fatto inciuci dopo elezioni?
Da questo punto di vista a me sembra molto piu in torto il pd

Ma di rendete conto che i problemi del paese non sono gli stipendi dei politici? Sembra l'unica cosa importante da fare per il paese

Winston_Smith · 13-05-2014, 13:03

Gli italiani hanno fatto tanti sacrifici (grazie Monti), sarebbe ora che ne facessero un po' anche i politici...invece, dal 2017, con calma...forse...

Grillo non è andato a vedere il bluff di Fonzie sui rimborsi elettorali e ha fatto male, perchè a lui interessa solo fare proseliti spacciandosi per l'unico onesto, non cambiare davvero le cose. Ma comunque Fonzie fa sostanzialmente tutta scena, almeno per il momento.

reknub · 13-05-2014, 13:05

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Originariamente inviata da Selenio

ma chi è ha avuto il coraggio di mettere forza italia?

Io.
I grillini mi fanno rimpiangere la concretezza e la diplomazia e la coerenza di berlusconi

reknub · 13-05-2014, 13:08

A parte che i finanziamenti ai partiti ci sono quasi ovunque e sono sostanzialmente domocraticamente corretti...

Il problema sono gli abusi come al solito. Ma niente da fare... quando una cosa non va in questo paese la si deve abolire...

Finiranno per abolire le strade perché si formano le buche