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Visualizza i risultati del sondaggio: Per quale partito voterete alle europee?
Partito Democratico 16 14.81%
Movimento 5 stelle 40 37.04%
Forza Italia 2 1.85%
Lega Nord 5 4.63%
NCD-UDC 0 0%
Altri partiti 20 18.52%
Incerto 6 5.56%
Non voto 19 17.59%
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Vecchio 26-05-2014, 14:14   #741
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Lercio: I grillini protestano: “Eravamo convinti che si votasse anche lunedì”.
Spinoza: Grillo posta poesie e canzoni. Sta reagendo come reagirebbe una ex.

Indubbiamente la cosa migliore di queste elezioni, oltre al viso della Boschi illuminata come la Madonna, è tutto questo sparare sulla Croce Rossa.
Vecchio 26-05-2014, 14:15   #742
Esperto
 

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Originariamente inviata da RhyenaN Visualizza il messaggio
Si ma il reddito di cittadinanza è una normativa europea che si consiglia di recepire dal lontano 92, molti stati in europa ce l hanno e funziona egregiamente (vedasi germania su tutte). Se paesi ben superiori e civili di noi l hanno adottato ci sarà un motivo..
Bisogna vedere se l'Italia è economicamente, socialmente e politicamente in grado di sostenere una tale iniziativa. Se è difficile farlo per gli 80 euro, figuriamoci per questo.

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Originariamente inviata da RhyenaN Visualizza il messaggio
Per il resto il programma del M5S è in rete e consultabile..
Ma tutta 'sta roba perché non è stata imposta come condizione vincolante al PD l'anno scorso, quando Bersani aveva l'acqua alla gola e mendicava l'appoggio del M5S? Almeno si sarebbe potuto dire: "Guardate quante belle cose il PD potrebbe fare in cambio del nostro voto di fiducia". Invece no, era più comodo continuare a lucrare contatti sul blog di peppino dando addosso alla kasta!!!111!!!
Vecchio 26-05-2014, 14:22   #743
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Originariamente inviata da reknub Visualizza il messaggio
Sembra lo spot elettorale di Silvio nel 94
Io non mi illudo che 5 anni a 5 stelle risolverebbe tutto, ma di sicuro limiterebbe di molto i furti di denaro pubblico, ergo per magia si avrebbero i soldi necessari per fare molte cose. Perché nonostante tutto l 'Italia è ancora una potenza economica, ma se poi il costo della corruzione politico mafiosa se li mangia tutti, ai voglia a lavorare e produrre.. Ci sono numeri precisi in merito.

Basterebbe questo ragionamento per non votare PD e pdl, evidentemente la corruzione fa figo.
Vecchio 26-05-2014, 14:25   #744
Esperto
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Bisogna vedere se l'Italia è economicamente, socialmente e politicamente in grado di sostenere una tale iniziativa. Se è difficile farlo per gli 80 euro, figuriamoci per questo.



Ma tutta 'sta roba perché non è stata imposta come condizione vincolante al PD l'anno scorso, quando Bersani aveva l'acqua alla gola e mendicava l'appoggio del M5S? Almeno si sarebbe potuto dire: "Guardate quante belle cose il PD potrebbe fare in cambio del nostro voto di fiducia". Invece no, era più comodo continuare a lucrare contatti sul blog di peppino dando addosso alla kasta!!!111!!!

Te l' ho detto, coerenza.

Ti si è incantato il disco, sembri un pappagallo.

Sarebbe come se lo stato facesse un accordo con la mafia per...

Oh shit
Vecchio 26-05-2014, 14:27   #745
Esperto
 

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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Te l' ho detto, coerenza.
Coerenza con cosa? Il programma è fatto per essere realizzato, non per farsi belli e piangere con gli elettori dicendo "Buaaaahhh, i cattivoni PD non ci fanno fare le cose come diciamo noi". La mafia non c'entra una mazza, il PD sarebbe stato tenuto per le palle, al primo provvedimento criminogeno ritiro della fiducia e tanti saluti, quindi impossibilità di mafieggiare. Ma è più comodo lucrare contatti sul blog dando addosso alla kasta!!!!111!!!

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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Io non mi illudo che 5 anni a 5 stelle risolverebbe tutto, ma di sicuro limiterebbe di molto i furti di denaro pubblico
Secondo me spunterebbero misteriosamente tante leggine che guarda caso favorirebbero la Casaleggio Associati, con annesse espulsioni "democratiche" dei parlamentari 5S che dovessero esprimere riserve.
Per quanto mi riguarda, prima fuori dalle pelotas i due compari e poi potrò prendere in considerazione il M5S.

Ultima modifica di Winston_Smith; 26-05-2014 a 14:42.
Vecchio 26-05-2014, 14:28   #746
Super Moderator
L'avatar di Loner
 

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Originariamente inviata da Al One Visualizza il messaggio


Ma la vera domanda è: la lista Zipras in Italia avrà abbastanza CULO da superare la soglia di sbarramento?
Alla fine ce l'han fatta , di culo tra l'altro
Vecchio 26-05-2014, 14:29   #747
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Bisogna vedere se l'Italia è economicamente, socialmente e politicamente in grado di sostenere una tale iniziativa. Se è difficile farlo per gli 80 euro, figuriamoci per questo.



Ma tutta 'sta roba perché non è stata imposta come condizione vincolante al PD l'anno scorso, quando Bersani aveva l'acqua alla gola e mendicava l'appoggio del M5S? Almeno si sarebbe potuto dire: "Guardate quante belle cose il PD potrebbe fare in cambio del nostro voto di fiducia". Invece no, era più comodo continuare a lucrare contatti sul blog di peppino dando addosso alla kasta!!!111!!!
Per quanto riguarda il reddito di cittadinanza eliminando cassintegrazione, mobilità (che tra l altro sarà comunque eliminata in un paio d anni) , disoccupazione e riorganizzando il welfare andando a colpire gli sprechi magari si potrebbe fare... Ma il punto è sempre che manca la volontà politica e soprattutto la forza e la capacità di fare riforme..
Dare un sostegno (magari inferiore) a tutti mi sembra più giusto che darne parecchi solo ad alcuni (per esempio uno tra cassintegrazione ordinaria, straordinaria, in deroga e poi mobilità e poi disoccupazione può stare anni e anni sul groppone della collettività.. e tanto posso assicurare che ci marciano.. a parole dicono tutti di volere il lavoro ma poi sotto sotto ci stan tanto bene a casa a fare un cazz pagati, magari lavorando in nero).. poi vabbè sul reddito di cittadinanza ci sarebbe da aprire una discussione apposita perchè potrebbe anche combattere il lavoro nero e rientrare nel tema della flessibilità, perchè qui in italia la flessibilità si è recepita in maniera distorta rispetto ad altri paese dove si sono flessibili ma nel passaggio tra un lavoro e l altro vengono tutelati e seguiti e supportati anche economicamente.. qua ti lasciano a casa e sei semplicemente fottuto (specie se precario).

Sulla seconda parte sono d accordo, io avrei fatto un alleanza col PD mettendogli il pepe al culo affinchè facesse le riforme, ma non penso che non l abbiano fatto per lucro (e del resto non credo che beppe grillo abbia bisogno di far soldi) quanto più per loro coerenza (che io apprezzo, sempre meglio della totale incoerenza dimostrata da tutti gli altri partiti).

Poi a me grillo sta abbastanza sul cazzo senza parlare di casaleggio che proprio ciao, ma loro sono i creatori del movimento e i portavoce, il movimento è altro ed è fatto da persone normali, non come per il PD-L che hanno la loro struttura fortemente gerarchica con un capo a cui obbedire ciecamente e stop..

Ultima modifica di RhyenaN; 26-05-2014 a 14:37.
Vecchio 26-05-2014, 14:33   #748
Esperto
 

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Originariamente inviata da RhyenaN Visualizza il messaggio
Per quanto riguarda il reddito di cittadinanza eliminando cassintegrazione, mobilità (che tra l altro sarà comunque eliminata in un paio d anni) , disoccupazione e riorganizzando il welfare andando a colpire gli sprechi magari si potrebbe fare... Ma il punto è sempre che manca la volontà politica e soprattutto la forza e la capacità di fare riforme..
Dare un sostegno (magari inferiore) a tutti mi sembra più giusto che dare di solo ad alcuni..
Ma se si riduce a una roba tipo gli 80 euro di renzie (o meno, credo), non serve comunque a granché, almeno se lo si intende come reddito che dovrebbe garantire una sussistenza dignitosa a tutti.

Quote:
Originariamente inviata da RhyenaN Visualizza il messaggio
Sulla seconda parte sono d accordo, io avrei fatto un alleanza col PD mettendogli il pepe al culo affinchè facesse le riforme, ma non penso che non l abbiano fatto per lucro (e del resto non credo che beppe grillo abbia bisogno di far soldi)
Io invece sì, lui e Casaleggio sono lì a lucrare e basta (ricordo che peppino fa dei comizi a pagamento, uno schifo: quando gli conviene fa il comico e quando non gli conviene non lo è più). Ed è più comodo farlo se non devi impegnarti in prima persona e non corri il rischio di dover rendere conto all'elettorato dei tuoi errori. Grillo NON HA intenzione di governare MAI, ci scommetto quello che vuoi. Ma senza governare non può risolvere i problemi del Paese.

Quote:
Originariamente inviata da RhyenaN Visualizza il messaggio
Poi a me grillo sta abbastanza sul cazzo senza parlare di casaleggio che proprio ciao, ma loro sono i creatori del movimento e i portavoce, il movimento è altro ed è fatto da persone normali, non come per il PD-L che hanno la loro struttura fortemente gerarchica con un capo a cui obbedire ciecamente e stop..
Mi sembra che le espulsioni "democratiche" del M5S contraddicano quest'affermazione.

Ultima modifica di Winston_Smith; 26-05-2014 a 14:37.
Vecchio 26-05-2014, 14:36   #749
Esperto
L'avatar di barclay
 

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Originariamente inviata da RhyenaN Visualizza il messaggio
Sulla seconda parte sono d accordo, io avrei fatto un alleanza col PD mettendogli il pepe al culo affinchè facesse le riforme
Il peggio è che, non alleandosi col PD, l'hanno praticamente costretto alle larghe intese, ossia hanno permesso a Berlusconi di ricattare il PD.
--- EDIT ---
Anche se il loro obiettivo fosse stato tornare subito alle urne, dubito che avrebbero ottenuto un grande spostamento di voti a loro favore; forse il PdL c'avrebbe anche guadagnato. Senza contare che si sarebbe tornati a votare con la legge di Calderoli (è bene ricordarlo sempre da dove veniva quella legge elettorale).

Ultima modifica di barclay; 26-05-2014 a 14:44.
Vecchio 26-05-2014, 14:41   #750
Banned
 

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Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
Il peggio è che, non alleandosi col PD, l'hanno praticamente costretto alle larghe intese, ossia hanno permesso a Berlusconi di ricattare il PD.
Costretto non lo so... Per me si sarebbe dovuti andare al voto e basta.. Invece loro vogliono stare abbarbicati al potere anche senza i numeri, piuttosto fanno un alleanza col "nemico".. Ti pare normale ? ogni volta cambiano la legge elettorale (che non è nemmeno più stata fatta e come sempre viene rinviata) per fare in modo che nessuno abbia mai un governo stabile...
Vecchio 26-05-2014, 14:46   #751
Esperto
L'avatar di barclay
 

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Originariamente inviata da RhyenaN Visualizza il messaggio
Costretto non lo so... Per me si sarebbe dovuti andare al voto e basta..
Ti ho risposto editando
Vecchio 26-05-2014, 15:00   #752
Esperto
L'avatar di _Diana_
 

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Originariamente inviata da _Diana_ Visualizza il messaggio
Quote:
Originariamente inviata da Corse Clandestine
...
Ma è dopo la quinta posizione che le cose iniziano a farsi interessanti. Neppure il fotofinish, infatti, riesce a stabilire se Frerès Tricolor e Generàl Ematopulòs – che piombano appaiati sul traguardo in 4″ – sono riusciti a superare del tutto l’ostacolo di sbarramento. Il direttore dell’Ippodromo du Demi, interrogato in merito, è convinto che il puledro tricolore che un tempo correva per la scuderia Varenne abbia più chance di farcela rispetto al suo sinistro rivale greco.
...
Staremo a vedere.
Eeeehm, piccola soddisfazione...

Quote:
Originariamente inviata da Al One Visualizza il messaggio
Alla fine ce l'han fatta , di culo tra l'altro
Culo? Tutta invidia... :P
Vecchio 26-05-2014, 15:19   #753
Esperto
L'avatar di Dedalus
 

Comunque un conto è che la destra si affaccia in Francia, un altro conto è che si affaccia in Italia. In questo Grillo torna buono almeno come un utile idiota.
Vecchio 26-05-2014, 15:23   #754
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
orsù, ci son i filmati dei telefonini, dove sto povero cristo grida aiuto sto morendo e i poliziotti tirano calci, e la gente dice "oh i calci no chiamate l'ambulanza".
Nel rapporto della polizia c'è scritto che era un ENERGUMENO seminudo che inveiva, dai filmati era un povero cristo ( vestito ) in stato alterato ma innocuo, e quattro bravi agenti della polizia lo tenevano a terra con un ginocchio sul collo e lo calciavano.
Ma giustifichiamo, fa nulla.

Nessun discorso alla acab, ci son anche poliziotti buoni.
Ma niente giustifica il pestaggio di persone civili che vengono arrestate. Niente.
E questo ( vedi aldrovandi, vedi cucchi, etc ) avviene sovente.
Di poliziotti arroganti e fascistoidi ne ho incontrati alcuni, però mi sembra strano che un povero cristo possa aizzare quel tipo di violenza squadrista... Cucchi e Aldovrandi sono sicuramente delle vittime, però le loro storie non mi sono chiare. Il problema sta nella mentalità viscida che vede nel tossicodipendente un criminale che deve "espiare" non si sa bene quale tipo di colpa, quando la tossicodipendenza andrebbe trattata solo come patologia da curare. Le vergognose comunità di "recupero" (ovvero di riprogrammazione mentale e normalizzazione) tipo San Patrignano o quella del nauseante don Mazzi concorrono a rafforzare queste idee... per cui il tossico che dà in escandescenze merita di essere usato come sacco da pugile...

Ultima modifica di Odradek; 26-05-2014 a 15:25.
Vecchio 26-05-2014, 15:35   #755
Banned
 

Ora che i 5 stelle hanno perso mi stanno perfino più simpatici... forse dopo un esame di coscienza potrebbero anche diventare un partito votabile. Mi pareva strano che l'Italiano Medio potesse seguire un movimento che propone utopie da sci fi senza nessun sospetto di apparire risibile. Il bellissimo Di Battista da Mentana dopo aver definito di passata Civati un mafioso, ha precisato (serio, impeccabile) che fra pochi mesi gli Italiani avrebbero guardato al vecchio sistema partitico come oggi si guarda alla monarchia assoluta... In nessun Paese al mondo ci sono i presupposti per una cosa del genere, perché dovrebbero esserci qui? Questa storia dell' o Noi o Loro ha rotto.

Detto questo, turandomi il naso alla regione Piemonte ho votato per protesta Bono (che mi pare uno dei pochi pentastellati a cui si potrebbe stringere la mano), perché il Pd piemontese ha favorito il Tav in tutti i modi possibili: ho dei parenti che vivono vicino al cantiere e ho visto di persona lo scempio che stanno facendo.

Ultima modifica di Odradek; 26-05-2014 a 15:38.
Vecchio 26-05-2014, 15:51   #756
Esperto
 

Parla di monarchia assoluta Di Battista? Ma non è iscritto allo stesso partito di Roi Soleil Jean Robert? Un vero campione di democrazia, quello, con le sue espulsioni "democratiche"
"Io ministro? Perché no?" muahahahaha, secondo me aveva fatto le pupille a forma di dollaro mentre lo diceva

Insisto su questo punto perché io per costituzione mentale mi trovo quasi sempre in minoranza, e mi incazzo come una iena quando vedo gente che gestisce movimenti di opinione come fossero un'azienda privata (in perfetto stile papi), per cui se uno dice che forse gli altri stanno facendo una cazzata viene zittito e sbattuto fuori a calci in culo, con tanto di processo-farsa all'eretico: la dittatura della maggioranza è la dittatura più terribile. Motivo per cui ho goduto come un riccio per la giusta punizione della tracotanza di peppino e del chitarrista degli AC/DC, e ripeto: fora di bal (cit.) i due compari, lascino libero il M5S, basta lucrare con i contatti del blog, basta succhiare soldi al malcontento popolare, tornassero uno a fare il giullare a pagamento nelle piazze e nei teatri (cosa che quando vuole arrotondare fa ancora, btw) e l'altro a smanettare su internet.

Ultima modifica di Winston_Smith; 26-05-2014 a 15:59.
Vecchio 26-05-2014, 16:04   #757
Banned
 

Mah, sui profitti del blog penso che non ci debbano essere grossi scandali... Casaleggio è la mente del MoVimento e purtroppo ci vorrebbe uno scisma interno per renderlo autonomo (liberandosi magari delle frange paraleghiste che lo deturpano ). Ma io vorrei che la piantassero soprattutto con questa storia della democrazia diretta-televoto che non funzionerà MAI... e basta dai.
Vecchio 26-05-2014, 16:10   #758
Esperto
 

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Originariamente inviata da Odradek Visualizza il messaggio
Mah, sui profitti del blog penso che non ci debbano essere grossi scandali...
Io mi iscrivo a un blog per parlare di politica e tu ci fai i soldi e te li intaschi (tu Grillo, non tu MoVimento)? E poi fanno tanto i moralisti per gli stipendi dei parlamentari... ma visto che Grillo è ricco non potrebbe fare tutto gratis, per il bene del popolo?
Com'è che la politica in Italia, salvo rare eccezioni, deve essere comunque qualcosa da cui ricavare quattrini?

Quote:
Originariamente inviata da Odradek Visualizza il messaggio
Casaleggio è la mente del MoVimento e purtroppo ci vorrebbe uno scisma interno per renderlo autonomo (liberandosi magari delle frange paraleghiste che lo deturpano ).
Ricordo anche che il marchio è di proprietà di peppino. Uno schifo allucinante.

Quote:
Originariamente inviata da Odradek Visualizza il messaggio
Ma io vorrei che la piantassero soprattutto con questa storia della democrazia diretta-televoto che non funzionerà MAI... e basta dai.
Non fino a quando internet non sarà accessibile a un numero sufficiente di persone e soprattuto non sranno verificabili a prova di hacker i dati di chi (tele)vota. Chi mi dice che Casaleggio non si organizzi le sue squadracce telematiche? E' tutta una kasta!!!111!!! (cit.) Per me le loro votazioni hanno un'affidabilità forse appena superiore a quella del referendum per l'indipendenza del Veneto.
Vecchio 26-05-2014, 16:44   #759
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Io mi iscrivo a un blog per parlare di politica e tu ci fai i soldi e te li intaschi (tu Grillo, non tu MoVimento)? E poi fanno tanto i moralisti per gli stipendi dei parlamentari... ma visto che Grillo è ricco non potrebbe fare tutto gratis, per il bene del popolo?
Com'è che la politica in Italia, salvo rare eccezioni, deve essere comunque qualcosa da cui ricavare quattrini?
qui secondo me esageri... Dovrebbero pubblicare gli effettivi introiti che Grillo & Patti Smith ricavano dal blog ma non credo che si tratti di cifre sbalorditive. Piuttosto il blog mi pare antiquato e verticale come struttura, una fanzine dove non c'è un autentica discussione "uno vale uno" dal basso.


Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ricordo anche che il marchio è di proprietà di peppino. Uno schifo allucinante.
Ah, non lo sapevo... Ma non è forse la cosa più strana del Movimento.



Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non fino a quando internet non sarà accessibile a un numero sufficiente di persone e soprattuto non sranno verificabili a prova di hacker i dati di chi (tele)vota. Chi mi dice che Casaleggio non si organizzi le sue squadracce telematiche? E' tutta una kasta!!!111!!! (cit.) Per me le loro votazioni hanno un'affidabilità forse appena superiore a quella del referendum per l'indipendenza del Veneto.
Anche perché, come dicevo, il blog di Sant'Ilario non è questa piattaforma d'avanguardia come molti millantano. E' una shoutbox dove si censurano i commenti più critici ma si accettano deliri di mangiaebrei e complottisti fusi. In caso di votazioni come non pensare poi alle doppie, triple identità, ai proxy che permettono di dislocare gli indirizzi IP ecc. E non mi parlino poi dei documenti che è facilissimo contraffare in rete... Internet è oggi il regno dell'ambiguità. Io non credo che il feedback che una persona riceve in rete certifichi il suo reale valore, ad esempio. Basta guardare alla miseria del linguaggio del "popolo del web", fatto di luoghi comuni ed espressioni odiose che si propagano per contagio virale. "Supercazzola" non lo usava nessuno, adesso hanno tutti scoperto di colpo il conte Mascetti. Supercazzola poi oggi vale per qualunque discorso che non sia composto di insulti, grugniti e slogan demagogici. Napolitano ha certo delle ombre, ma la metà di quelli che canticchiavano "schifo N. come essere umano" in piazza S Giovanni sono certo che lo ripetessero senza avere una propria idea critica in merito.
Vecchio 26-05-2014, 16:49   #760
Esperto
 

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Originariamente inviata da PazzoGlabroKK Visualizza il messaggio
Forza Salvini all'Europee... #NoEuro
E questo ha preso pure il 6.2%... ma ha una maglia per ogni posto dove va?

Quote:
Originariamente inviata da PazzoGlabroKK Visualizza il messaggio
Due dei più grandi politici della storia sono stati Giolitti
Lui non quoterebbe.

Quote:
Originariamente inviata da PazzoGlabroKK Visualizza il messaggio
ed Andreotti...
Lui quoterebbe.
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