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Visualizza i risultati del sondaggio: Per quale partito voterete alle europee?
Partito Democratico 16 14.81%
Movimento 5 stelle 40 37.04%
Forza Italia 2 1.85%
Lega Nord 5 4.63%
NCD-UDC 0 0%
Altri partiti 20 18.52%
Incerto 6 5.56%
Non voto 19 17.59%
Chi ha votato: 108. Non puoi votare questo sondaggio

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Vecchio 26-05-2014, 11:43   #721
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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
Davvero. Poveri poliziotti discriminati
Ci sono i casi in cui le FF.OO. commettono reati ed è giusto che vengano perseguiti, processati e condannati.

Ci sono altri invece in cui l'uso della forza ed eventuali conseguenze non positive sono giustificate dal garantire la sicurezza della scena e degli operatori.

Le logiche in stile ACAB le trovo ignoranti e le odio così come chi si lamenta se viene usata la forza per liberare strade, cantieri, impedire invasioni di zone rosse.

Quote:
Poveri poliziotti che giusto qualche mese fa ne hanno ammazzato un altro a firenze, un poveretto circondato da 4 fdo, messo a terra e riempito di calci ( morto per arreto cardiaco sul posto ) mentre dai palazzi la gente gridava di smetterla e filmava il tutto.
Nessuno di noi era presente. Giudicate solo sul sentimento delle persone, tanto brave a gridare al morto ammazzato in certi casi quanto brave ad invocare l'uccisione in altri.
La persona era in stato alterato per abuso di sostanze.
La perizia medica parla di decesso causato da molti motivi. Sono escluse traumi da percosse come causa di morte.
E' stata evidenziata l'asfissia, sul quale si sta indagando se ci sono responsabilità dolose.
Vecchio 26-05-2014, 11:50   #722
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L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio

Nessuno di noi era presente. Giudicate solo sul sentimento delle persone, tanto brave a gridare al morto ammazzato in certi casi quanto brave ad invocare l'uccisione in altri.
La persona era in stato alterato per abuso di sostanze.
La perizia medica parla di decesso causato da molti motivi. Sono escluse traumi da percosse come causa di morte.
E' stata evidenziata l'asfissia, sul quale si sta indagando se ci sono responsabilità dolose.
orsù, ci son i filmati dei telefonini, dove sto povero cristo grida aiuto sto morendo e i poliziotti tirano calci, e la gente dice "oh i calci no chiamate l'ambulanza".
Nel rapporto della polizia c'è scritto che era un ENERGUMENO seminudo che inveiva, dai filmati era un povero cristo ( vestito ) in stato alterato ma innocuo, e quattro bravi agenti della polizia lo tenevano a terra con un ginocchio sul collo e lo calciavano.
Ma giustifichiamo, fa nulla.

Nessun discorso alla acab, ci son anche poliziotti buoni.
Ma niente giustifica il pestaggio di persone civili che vengono arrestate. Niente.
E questo ( vedi aldrovandi, vedi cucchi, etc ) avviene sovente.
Vecchio 26-05-2014, 11:56   #723
Esperto
L'avatar di iwannabemade
 

Mi aspettavo il 6% della Lega. Anzi, onestamente pensavo potesse superare il 7% con la campagna elettorale che è stata fatta. Pensavo che guadagnasse ancora più voti al centro e al sud, ma immagino che oltre 20 anni di insulti non si possano, giustamente, cancellare in fretta. Pensavo anche che gli elettori "no euro" preferissero votare lega alle europee rispetto ai 5 stelle perchè al parlamento europeo i grillini sono da soli, ma visto che l'ignoranza dilaga molti non l'avranno nemmeno saputo.

Non mi aspettavo il successo del Pd, ma con il senno di poi, si capisce che sia un risultato in parte "drogato" dagli 80 euro.

Non mi aspettavo che Fratelli d'Italia prendesse meno di Alfano, dei Verdi e di Tsipras che ha persino superato il 4%

Mi aspettavo più voti per i 5 stelle.

Prevedibile il 15% di forza italia.
Vecchio 26-05-2014, 12:33   #724
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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
A me della Casaleggio incorporated importa nulla, l'opposizione parlamentare mi soddisfa fino ad ora, mentre sono triste ed indignato per quanto fatto finora dall'ex rottamatore.
fai male a non interessarti della Casaleggio Associati perchè sono loro insieme a Beppe che tengono in mano il M5S senza il movimento è il nulla , la opposizione di Grillo ti soddisfa ? mi fa piacere per te a me sembra che tranne insultare e dire no non abbia fatto altro
per l'ex rottamatore diamogli tempo (tre mesi sono pochi) a me pare che la chiave sia tutta qua gli italiani gli hanno dato una cambiale , ma non in bianco, alle elezioni quelle vere , quelle politiche lo giudicheranno magari dandogli nuovamente fiducia , magari bocciandolo per ora il segnale è go go Matteo !
Vecchio 26-05-2014, 12:41   #725
Esperto
 

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
fai male a non interessarti della Casaleggio Associati perchè sono loro insieme a Beppe che tengono in mano il M5S senza il movimento è il nulla
Ed espellono, in pieno stile berlusca con fini, chi propone linee politiche non omologate a quella decisa dalla CA (fino ad ora l'unica eccezione è stata quella del voto sul reato di clandestinità). Poi peppino si mette a piangere se lo chiamano fascistoide...

Ultima modifica di Winston_Smith; 26-05-2014 a 12:44.
Vecchio 26-05-2014, 12:53   #726
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Originariamente inviata da Ennio51 Visualizza il messaggio
E quale sarebbe la maggior concretezza del PD? Aver ridotto il MPS ad un colabrodo che necessita di urgente ricapitalizzazione?
Aver per 20 anni appoggiato il signor Silvio nelle sue malefatte?
Aver aumentato le tasse a più non posso?
Sinceramente non vedo molta concretezza nel PD.
Il problema è uno ed uno solo: in italia più di 1 milione di persone vive grazie alla politica, se poi si contano cugini, fratelli, zii,zie, amici , amanti, amichette che ottengono i posti in modo clientelare....be si fa presto ad arrivare a 6 o 7 milioni di elettori che farebbero di tutto per pararsi il culo. Poi ci aggiungi 22milioni di persone che non hanno votato ed il quadro è chiaro .
I paraculi che devono mantenere il loro status e che devono difendere i loro interessi( o pararsi il culo) a votare ci vanno di sicuro.
Se vince il M5stelle tutti sti paraculi vanno a zappare la terra , per cui meglio votare chi ti da a mangiare( Il PD) piuttosto che non votare e perdere i privilegi. Purtroppo le cose stanno cosi, non si scappa. E' risaputo che gli Italiani non sono noti per la loro intelligenza, ma credo che votare un partito come il PD se non hai degli interessi da difendere sia come spararsi un colpo nei coglioni con una 44 magnum.
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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
E non dimenticare l'esercito di dipendenti pubblici che bene o male la sfangano sempre quando c'è da tirare la cinghia, proprio perché sono il serbatoio elettorale dei soggetti politici storici che cambiano nome e bandiera, ma sono sempre gli stessi.

Crearsi uno spazio del 20% in un paese malato come questo anni fa sembrava impossibile.
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Originariamente inviata da Ennio51 Visualizza il messaggio
Esatto, ormai i vecchi partiti hanno un bacino elettorale garantito, ecco perchè fanno un po come gli pare. Il M5stelle è il partito degli esclusi, di chi non ha interessi di parte o da difendere, dei disoccupati, degli studenti che non hanno le spalle coperte. Cmq la crisi peggiorerà la situazione e vedrai come salterà parecchia gente. La situazione non potrà far altro che peggiorare, cosi i paraculi impareranno a loro spese che è meglio optare per il raggiungimento di interessi pubblici che poi a cascata generano benefici per tutti , piuttosto che privilegiare interessi privati che sicuramente porteranno buona parte della popolazione a stare peggio. Quando non si venderanno più automobili, più frigoriferi, ecc ecc...e quando più del 50% delle famiglie avranno difficoltà ad arrivare alla terza settimana allora imparerete la lezione.
Nel frattempo vai di vasellina.
Spero che la benzina arrivi a 5 euro al litro. Coi carretti devono andare in giro gli elettori del PD.
Quoto i vostri post parola per parola..

Io sono soddisfatto e contento del risultato elettorale, così almeno continueremo ad andare a rotta di collo verso il disfacimento finale e la bancarotta e allora magari alla fine la gente smetterà di guardare il proprio orticello (ma ne dubito).
Vecchio 26-05-2014, 13:05   #727
Esperto
L'avatar di Novak
 

Il fatto che la sberla sia arrivata alle Europee che non contano un tubo può paradossalmente essere un vantaggio per il MOVIMENTO 5 stelle.

Capire che con i toni esasperati non si va da nessuna parte, che accostare il proprio nome, per qualunque ragione, a Hitler è un autogol, spaventa la gente e basta.
Così come i discorsi sulle epurazioni di politici e giornalisti, ma sono proprio necessari? Fomenti un 20% di arrabbiati, ma la maggioranza moderata come la conquisti?
Il Renzi che stringi stringi dice ancora più fuffa di Grillo ad un comizio (molto più venditore di aria fritta, è evidente a chiunque abbia orecchie) è più rassicurante e prende più voti.
Abbandonare quest'utopia del 51%, del "o noi o loro", ma accettare la mano tesa di fonzie, realizzare punti in comune con lui e smascherarlo sui provvedimenti vomitevoli.
Farsi un po' da parte, caro beppe, lasciando più spazio ai (bravi) parlamentari che ci sono.

Se Grillo non fosse pazzo o in malafede, questo farebbe.


In ogni caso, l'ex-democristiano Renzi al 40%.
Piango per le sorti di questo paese, spero almeno che quella parte di base popolare del PD che ha ancora un briciolo di ideali gli impedisca di seguire le orme dei suoi "illustri" predecessori.

Ultima modifica di Novak; 26-05-2014 a 13:08.
Vecchio 26-05-2014, 13:06   #728
Esperto
 

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
fai male a non interessarti della Casaleggio Associati perchè sono loro insieme a Beppe che tengono in mano il M5S senza il movimento è il nulla , la opposizione di Grillo ti soddisfa ? mi fa piacere per te a me sembra che tranne insultare e dire no non abbia fatto altro
per l'ex rottamatore diamogli tempo (tre mesi sono pochi) a me pare che la chiave sia tutta qua gli italiani gli hanno dato una cambiale , ma non in bianco, alle elezioni quelle vere , quelle politiche lo giudicheranno magari dandogli nuovamente fiducia , magari bocciandolo per ora il segnale è go go Matteo !

Anche voi sembra ve ne freghiate degli interessi che ci sono dietro al PD, ben più importanti, estesi, realisticamente dannosi al sistema paese, a confronto di una singola azienda. Per cui se a voi non interessa la luna, perché a me dovrebbe cagionare preoccupazione un lumicino?
Tu caro mio non stai pagando un euro per la Casaleggio united, ma quanti bei soldini spendi per finanziare il pd (a dispetto di un referendum mai rispettato) o per l disastro della monte paschi? Eppure ti sta bene così, immagino che se ti vengono i ladri in casa li accogli con vivande calde e un vino di quello buono, per coerenza

Ultima modifica di lauretum; 26-05-2014 a 13:14.
Vecchio 26-05-2014, 13:08   #729
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New world record di offese agli elettoripd oggi in rete
Vecchio 26-05-2014, 13:11   #730
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Augurarsi la bancarotta pur di averla vinta ... e gli ebetini sono nel PD?
Vecchio 26-05-2014, 13:21   #731
Esperto
L'avatar di Dedalus
 

A voler essere bastardi #2.
Vecchio 26-05-2014, 13:26   #732
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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Anche voi sembra ve ne freghiate degli interessi che ci sono dietro al PD, ben più importanti, estesi, realisticamente dannosi al sistema paese, a confronto di una singola azienda. Per cui se a voi non interessa la luna, perché a me dovrebbe cagionare preoccupazione un lumicino?
Tu caro mio non stai pagando un euro per la Casaleggio united, ma quanti bei soldini spendi per finanziare il pd (a dispetto di un referendum mai rispettato) o per l disastro della monte paschi? Eppure ti sta bene così, immagino che se ti vengono i ladri in casa li accogli con vivande calde e un vino di quello buono, per coerenza
Sembra lo spot elettorale di Silvio nel 94
Vecchio 26-05-2014, 13:28   #733
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Originariamente inviata da Architeuthis Visualizza il messaggio
e vabè siamo in Italia,tutto viene visto come se fossimo tifosi di calcio,anche in questo topic sono volate offese quindi...
Dovrei togliere 20 amici su FB a forza di siete dei coglioni, non capite un cazzo e roba varia....

Ma devo evitare, la politica non può essere una scusa per farsi nemici gli amici, è proprio quello che non voglio
Vecchio 26-05-2014, 13:30   #734
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Originariamente inviata da reknub Visualizza il messaggio
Augurarsi la bancarotta pur di averla vinta ... e gli ebetini sono nel PD?
Io non la auguro, è semplicemente sotto gli occhi di tutti (quelli informati che non tifano o parteggiano per una parte o per l altra, s intende) grazie al PD-L...

Poi non lamentarti solo se non trovi lavoro o guadagni 300 euro al mese (ma forse ora con gli 80 euro in + prenderai il 33% di "stipendio" in + ?? eh gli italiani si svendono per poco, si sa), perchè ciò è in larga parte causa di quelli a cui hai dato il voto, sii coerente almeno
Vecchio 26-05-2014, 13:33   #735
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Io prendo 300 euro al mese perché soffro di DEP e non so vivere il lavoro in maniera sana

Hai sbroccato oltre ogni limite! Ripijate
Vecchio 26-05-2014, 13:38   #736
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Originariamente inviata da reknub Visualizza il messaggio
Io prendo 300 euro al mese perché soffro di DEP e non so vivere il lavoro in maniera sana

Hai sbroccato oltre ogni limite! Ripijate
In un paese normale nessuno dovrebbe guadagnare cifre così ridicole, e se siamo a questi punti è grazie ai governi succedutisi negli anni
In più in un paese economicamente florido anche chi soffre di DEP e non sa vivere il lavoro in maniera sana troverebbe lavoro più facilmente che non in un paese in piena recessione economica.

Per il resto se ne riparlerà tra qualche tempo quando vedremo le mirabolanti imprese di renzi, per ora ha fallito quel poco che ha fatto (vendita auto blu fallimentare per esempio), solo vuoti slogan e contentino elettorale da 80 euro (che ancora dobbiamo vedere) fatto a debito senza le necessarie coperture economiche (come sempre), degno del miglior voto di scambio e dei "gloriosi" tempi della democrazia cristiana.

Ultima modifica di RhyenaN; 26-05-2014 a 13:42.
Vecchio 26-05-2014, 13:58   #737
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Originariamente inviata da RhyenaN Visualizza il messaggio
Poi non lamentarti solo se non trovi lavoro o guadagni 300 euro al mese
Che proposte ha M5S per garantire un lavoro a tutti con una retribuzione dignitosa e con caratteristiche di lavoro stabile (assunzione a tempo indeterminato) oppure di consentire la libera impresa?

Poi, che proposte ha per portare quasi a zero il lavoro nero e il lavoro grigio (ovvero progetto e PIVA quando le modalità di lavoro sono da dipendente) e per punire seriamente lavoratori e datori che contribuiscono a creare il sommerso?

Escludendo il reddito che cittadinanza che non condivido per il semplice fatto che non c'è un'adeguata prestazione lavorativa in contropartita.
Vecchio 26-05-2014, 14:00   #738
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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Escludendo il reddito che cittadinanza che non condivido per il semplice fatto che non c'è un'adeguata prestazione lavorativa in contropartita.
Il reddito di cittadinanza mi sembra la riproposizione in grande degli 80 euro di renzie. Un mega-spot, nulla più. A stento ci sono (se ci sono) le coperture per gli 80 euro, figuriamoci per quello.
Vecchio 26-05-2014, 14:03   #739
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Il reddito di cittadinanza mi sembra la riproposizione in grande degli 80 euro di renzie. Un mega-spot, nulla più. A stento ci sono (se ci sono) le coperture per gli 80 euro, figuriamoci per quello.
In realtà tutto è attuabile, basta avere la consapevolezza che bisogna tagliare spese da qualche parte e rendere a pagamento per il cittadino quel servizio.
Vecchio 26-05-2014, 14:11   #740
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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Che proposte ha M5S per garantire un lavoro a tutti con una retribuzione dignitosa e con caratteristiche di lavoro stabile (assunzione a tempo indeterminato) oppure di consentire la libera impresa?

Poi, che proposte ha per portare quasi a zero il lavoro nero e il lavoro grigio (ovvero progetto e PIVA quando le modalità di lavoro sono da dipendente) e per punire seriamente lavoratori e datori che contribuiscono a creare il sommerso?

Escludendo il reddito che cittadinanza che non condivido per il semplice fatto che non c'è un'adeguata prestazione lavorativa in contropartita.
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Il reddito di cittadinanza mi sembra la riproposizione in grande degli 80 euro di renzie. Un mega-spot, nulla più. A stento ci sono (se ci sono) le coperture per gli 80 euro, figuriamoci per quello.

Si ma il reddito di cittadinanza è una normativa europea che si consiglia di recepire dal lontano 92, molti stati in europa ce l hanno e funziona egregiamente (vedasi germania su tutte). Se paesi ben superiori e civili di noi l hanno adottato ci sarà un motivo..

Io non ho particolare interesse in merito ma trovo ingiusto che alcune categorie di lavoratori vengano tutelate (tipo con la cassintegrazione, di cui io stesso ho usufruito ben contento o la mobilità.. c è gente che "lavora"un mese l anno e poi sta in cassa i rimanenti o sta cassintegrato anni e anni) mentre altre fette di popolazione vengano del tutto dimenticate (disoccupati).

Per il resto il programma del M5S è in rete e consultabile..

• Abolizione della legge Biagi

• Impedire lo smantellamento delle industrie alimentari e manifatturiere con un prevalente mercato interno

• Favorire le produzioni locali

• Sostenere le società no profit

• Sussidio di disoccupazione garantito

• Allineamento delle tariffe di energia, connettività, telefonia, elettricità, trasporti agli altri Paesi europei

• Abolizione dei monopoli di fatto, in particolare Telecom Italia, Autostrade, ENI, ENEL, Mediaset, Ferrovie dello Stato

• Introduzione della class action

• Introdurre la responsabilità degli istituti finanziari sui prodotti proposti con una compartecipazione alle eventuali perdite

• Impedire ai consiglieri di amministrazione di ricoprire alcuna altra carica nella stessa società se questa si è resa responsabile di gravi reati

• Impedire l’acquisto prevalente a debito di una società (es. Telecom Italia)

• Disincentivi alle aziende che generano un danno sociale (es. distributori di acqua in bottiglia).


questi sono esempi inerenti al mercato del lavoro, per quanto riguarda l economia ce ne sono molti altri (è un programma improntato più che altro su temi economici, che stanno a me particolarmente cari perchè bene o male quando l economia tira si sta bene in generale) ma non mi pare il caso di postare tutto; poi possono essere condivisibili o meno (per me sono quasi tutte proposte ragionevoli); il problema non è tanto nelle proposte, il problema sta nel fatto che nessuna proposta venga mai attuata da nessuno (in molti casi non hanno nemmeno idea di cosa vada fatto) e che si sia relegato il paese nell immobilismo più totale, i risultati sono sotto gli occhi di tutti e per questo a me pare surreale che qualcuno possa ancora votare i fautori di questo scempio sperando che cambino rotta.

Poi a me non interessa chi governa, non faccio il tifo per nessuno, a me interessa che chi è al governo governi bene pensando al bene pubblico e che finalmente si faccia qualcosa per uscire dal decadimento socioeconomico che è in atto da decenni.

Ultima modifica di RhyenaN; 26-05-2014 a 14:20.
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