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Visualizza i risultati del sondaggio: Per quale partito voterete alle europee?
Partito Democratico 16 14.81%
Movimento 5 stelle 40 37.04%
Forza Italia 2 1.85%
Lega Nord 5 4.63%
NCD-UDC 0 0%
Altri partiti 20 18.52%
Incerto 6 5.56%
Non voto 19 17.59%
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Vecchio 15-05-2014, 21:03   #181
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Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
uuhhhh, sì, renzi è proprio massacrato dai media e criticato da tutti, si vede proprio che è uno che non ha appoggi dall'alto

ma scusa, se a momenti arrestavano piero pelù per aver detto le solite 4 cacchiate di sinistra che in genere mandano in brodo di giuggiole il sistema mediatico nazional popolare ti rendi conto quanto importante sia il condensato di poteri che lo ha messo lì (senza elezioni) (e comunque non ho nulla contro queste cose eh, i poteri forti da sempre guidano le nazioni, è quando vanno in conflitto che succedono i casini)
Per ora è presto per fare insinuazioni di questo tipo, a sto punto potrei dire che renzi lo hanno messo li perché era l'unico politico rimasto ad avere una certa stima da parte della maggioranza del popolo, non so se ricordate ma c'è stato un periodo che quasi ci scappava una mezza rivoluzione, con gente che bloccava le persone alla posta e in altri luoghi pubblici per non farli entrare.
Renzi ha accettato il mandato, poteva anche non farlo, ma cosa sarebbe successo? chi avrebbero messo al suo posto? la gente era stufa e siccome stavamo (stiamo) già abbastanza fregati mettere un pincopalla qualunque (uno come letta) significava andare verso il caos con conseguente avanzata di Grillo, e cioè si rischiava di mettere il paese nelle mani dei caz.... ehm incompetenti.
Secondo me Renzi porta avanti una sua strategia e se lo fanno cadere, alle prossime elezioni, prenderà un sacco di voti.
Ma è più probabile che il PD si autodistruggerà come al solito
Vecchio 15-05-2014, 22:24   #182
Esperto
 

Vecchio 15-05-2014, 22:25   #183
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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
purtroppo se c'è un bombardamento mediatico in cui si dice che è colpa dell'evasione se l'italia è in crisi, ovvio che poi la gente si fomenta.
E' tutto calcolato.
Chomsky :

1-La strategia della distrazione
L’elemento primordiale del controllo sociale è la strategia della distrazione che consiste nel deviare l’attenzione del pubblico dai problemi importanti e dei cambiamenti decisi dalle élites politiche ed economiche, attraverso la tecnica del diluvio o inondazioni di continue distrazioni e di informazioni insignificanti.
La strategia della distrazione è anche indispensabile per impedire al pubblico d’interessarsi alle conoscenze essenziali, nell’area della scienza, l’economia, la psicologia, la neurobiologia e la cibernetica. Mantenere l’Attenzione del pubblico deviata dai veri problemi sociali, imprigionata da temi senza vera importanza.
Mantenere il pubblico occupato, occupato, occupato, senza nessun tempo per pensare, di ritorno alla fattoria come gli altri animali (citato nel testo “Armi silenziose per guerre tranquille”).

2- Creare problemi e poi offrire le soluzioni.
Questo metodo è anche chiamato “problema- reazione- soluzione”. Si crea un problema, una “situazione” prevista per causare una certa reazione da parte del pubblico, con lo scopo che sia questo il mandante delle misure che si desiderano far accettare. Ad esempio: lasciare che si dilaghi o si intensifichi la violenza urbana, o organizzare attentati sanguinosi, con lo scopo che il pubblico sia chi richiede le leggi sulla sicurezza e le politiche a discapito della libertà. O anche: creare una crisi economica per far accettare come un male necessario la retrocessione dei diritti sociali e lo smantellamento dei servizi pubblici.


3- La strategia della gradualità.
Per far accettare una misura inaccettabile, basta applicarla gradualmente, a contagocce, per anni consecutivi. E’ in questo modo che condizioni socioeconomiche radicalmente nuove (neoliberismo) furono imposte durante i decenni degli anni ‘80 e ‘90: Stato minimo, privatizzazioni, precarietà, flessibilità, disoccupazione in massa, salari che non garantivano più redditi dignitosi, tanti cambiamenti che avrebbero provocato una rivoluzione se fossero state applicate in una sola volta.

4- La strategia del differire.
Un altro modo per far accettare una decisione impopolare è quella di presentarla come “dolorosa e necessaria”, ottenendo l’accettazione pubblica, nel momento, per un’applicazione futura. E’ più facile accettare un sacrificio futuro che un sacrificio immediato. Prima, perché lo sforzo non è quello impiegato immediatamente. Secondo, perché il pubblico, la massa, ha sempre la tendenza a sperare ingenuamente che “tutto andrà meglio domani” e che il sacrificio richiesto potrebbe essere evitato. Questo dà più tempo al pubblico per abituarsi all’idea del cambiamento e di accettarlo rassegnato quando arriva il momento.

5- Rivolgersi al pubblico come ai bambini.
La maggior parte della pubblicità diretta al gran pubblico, usa discorsi, argomenti, personaggi e una intonazione particolarmente infantile, molte volte vicino alla debolezza, come se lo spettatore fosse una creatura di pochi anni o un deficiente mentale. Quando più si cerca di ingannare lo spettatore più si tende ad usare un tono infantile. Perché? “Se qualcuno si rivolge ad una persona come se avesse 12 anni o meno, allora, in base alla suggestionabilità, lei tenderà, con certa probabilità, ad una risposta o reazione anche sprovvista di senso critico come quella di una persona di 12 anni o meno” (vedere “Armi silenziosi per guerre tranquille”).

6- Usare l’aspetto emotivo molto più della riflessione.
Sfruttate l'emozione è una tecnica classica per provocare un corto circuito su un'analisi razionale e, infine, il senso critico dell'individuo. Inoltre, l'uso del registro emotivo permette aprire la porta d’accesso all’inconscio per impiantare o iniettare idee, desideri, paure e timori, compulsioni, o indurre comportamenti.

7- Mantenere il pubblico nell’ignoranza e nella mediocrità.
Far si che il pubblico sia incapace di comprendere le tecnologie ed i metodi usati per il suo controllo e la sua schiavitù.
“La qualità dell’educazione data alle classi sociali inferiori deve essere la più povera e mediocre possibile, in modo che la distanza dell’ignoranza che pianifica tra le classi inferiori e le classi superiori sia e rimanga impossibile da colmare dalle classi inferiori".

8- Stimolare il pubblico ad essere compiacente con la mediocrità.
Spingere il pubblico a ritenere che è di moda essere stupidi, volgari e ignoranti ...

9- Rafforzare l’auto-colpevolezza.

Far credere all’individuo che è soltanto lui il colpevole della sua disgrazia, per causa della sua insufficiente intelligenza, delle sue capacità o dei suoi sforzi. Così, invece di ribellarsi contro il sistema economico, l’individuo si auto svaluta e s'incolpa, cosa che crea a sua volta uno stato depressivo, uno dei cui effetti è l’inibizione della sua azione. E senza azione non c’è rivoluzione!


10- Conoscere gli individui meglio di quanto loro stessi si conoscono.
Negli ultimi 50 anni, i rapidi progressi della scienza hanno generato un divario crescente tra le conoscenze del pubblico e quelle possedute e utilizzate dalle élites dominanti. Grazie alla biologia, la neurobiologia, e la psicologia applicata, il “sistema” ha goduto di una conoscenza avanzata dell’essere umano, sia nella sua forma fisica che psichica. Il sistema è riuscito a conoscere meglio l’individuo comune di quanto egli stesso si conosca. Questo significa che, nella maggior parte dei casi, il sistema esercita un controllo maggiore ed un gran potere sugli individui, maggiore di quello che lo stesso individuo esercita su sé stesso.
Chomsky lo conosco a memoria... ma non mi convince lo stesso che questo per l'Italia non sia uno dei problemi fondanti... comunque l'evasione viene sempre presentata come un problema ALTRUI... rafforza proprio quello che dice Chomsky, ma al contrario di quello che dici tu e cioè come lo intende lui.... che il cambiamento parte dai tuoi cambiamenti
Vecchio 15-05-2014, 22:25   #184
Esperto
 

ma quanto sono belli gli inni 5 stelle?
Vecchio 15-05-2014, 22:28   #185
Esperto
 

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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Multe e sanzioni: proporzionali al reddito.
non si riesce a tassarlo il reddito, figurati multare in proporzione

Vecchio 15-05-2014, 23:00   #186
Banned
 

Ho un'idea. Faccio un sondaggio dove fra le possibilità di voto metto le 12 liste che si presenteranno.
Vecchio 15-05-2014, 23:05   #187
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Originariamente inviata da unofficialnick Visualizza il messaggio
Ho un'idea. Faccio un sondaggio dove fra le possibilità di voto metto le 12 liste che si presenteranno.

Non si possono inserire più di 10 opzioni per sondaggio però ...
Vecchio 15-05-2014, 23:22   #188
Banned
 

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Originariamente inviata da Al One Visualizza il messaggio
Non si possono inserire più di 10 opzioni per sondaggio però ...


Allora escludo: Io cambio-MAIE, Sudtiroler Volkspartei (l'unico che non si presenta in tutte e 5 le circoscrizioni), e IDV, che ormai... povero Tonino...

E non metto l'opzione "Sono incerto"



.

Almeno ci sono quattro liste in più.
Vecchio 16-05-2014, 10:47   #189
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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
A me sta bene, a patto però che molti servizi gratuiti diventino a compartecipazione di spesa.

Ad es. la sanità: chiami l'ambulanza e io soccorritore+medico/infermiere di centrale operativa ti valuto come codice bianco? 30 € (tariffa regione Lombardia) di trasporto da pagare subito ed in contanti altrimenti vai in ospedale a spese tue.
Mi hai chiamato e rifiuti il ricovero o ti allontani ma sei identificabile? Paghi.



naaaaa ! come in Amerika che s e non hai carta di credito puoi pure morire sull'asfalto o sperare in un Ospedale caritatevole che ti accolga gratis?
Oppure prima ti salvano al vita e poi ti arriva la bolletta da pagare a casa?
una tassazione giusta IMHO si ottiene con il conflitto di interesse , se io contribuente posso detrarre il più possibile : spese per la casa, ristrutturazione, spese mediche , scuola, corsi di formazione etc..
sono più propenso ad esigere la ricevuta fiscale , mi hanno detto ceh questo sistema non funzioneebbe , strano! visto che in Usa funziona da lungo tempo
Vecchio 16-05-2014, 10:54   #190
Esperto
 

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
naaaaa ! come in Amerika che s e non hai carta di credito puoi pure morire sull'asfalto o sperare in un Ospedale caritatevole che ti accolga gratis?
Oppure prima ti salvano al vita e poi ti arriva la bolletta da pagare a casa?
una tassazione giusta IMHO si ottiene con il conflitto di interesse , se io contribuente posso detrarre il più possibile : spese per la casa, ristrutturazione, spese mediche , scuola, corsi di formazione etc..
sono più propenso ad esigere la ricevuta fiscale , mi hanno detto ceh questo sistema non funzioneebbe , strano! visto che in Usa funziona da lungo tempo
Nemmeno brunetta concepirebbe una idea simile, ossia che prima di chiamare l'ambulanza devi prendere una laurea in medicina


Questi sono falsi problemi, gli sprechi sono la corruzione e le ruberie, non i servizi

Tutti immaginavano che rubavano pure sull 'expo, e difatti è stato così, senza ritegno, pure in piena crisi, e la politica PD pdl guarda e approva.

Ma il problema è il codice bianco del pronto intervento


Ci meritiamo quello che abbiamo
Vecchio 16-05-2014, 11:09   #191
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Nemmeno brunetta concepirebbe una idea simile, ossia che prima di chiamare l'ambulanza devi prendere una laurea in medicina


Questi sono falsi problemi, gli sprechi sono la corruzione e le ruberie, non i servizi

Tutti immaginavano che rubavano pure sull 'expo, e difatti è stato così, senza ritegno, pure in piena crisi, e la politica PD pdl guarda e approva.

Ma il problema è il codice bianco del pronto intervento


Ci meritiamo quello che abbiamo
* tutta la vita.
Vecchio 16-05-2014, 11:15   #192
Banned
 

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
naaaaa ! come in Amerika che s e non hai carta di credito puoi pure morire sull'asfalto o sperare in un Ospedale caritatevole che ti accolga gratis?
No, non hai capito cosa intendo e parlo con cognizione di causa facendo il soccorritore da anni.

Parlo, e lo vedo quasi ogni settimana, di persone che usano l'ambulanza come taxi sanitario.
Persone che non necessitano d'interventi d'urgenza/emergenza.

La persona che ha la visita specialistica il mattino dopo e chiama l'ambulanza per recarsi in ospedale.
Persone che quando citofoni ti rispondono sto scendendo a piedi e che potrebbero benissimo andare dal loro medico di MG o recarsi in PS con un taxi, in auto con un familiare o col trasporto pubblico.
Ventenni che ti chiamano alle 3.40 del mattino (qualche notte fa, vissuta di persona) perché si sono incastrati un cavatappi nel dito oppure perché brucia la gola perché hanno ingoiato un kiwi con la buccia.

Oppure ti potrei raccontare la marea di ubriachi che si devono raccattare e portare ad occupare un letto in astanteria del PS.

Non sto parlando del povero cristo che ha un arresto cardiaco in palestra e che viene rianimato da soccorritori/medico/infermiere per un'ora, al quale si applicano le piastre monouso da 50 € del defibrillatore, che viene trasportato in terapia intensiva cardiochirurgica dell'ospedale più competitivo e che si ritrova un'intera equipe a sua disposizione che, nel tentativo di salvarlo, gli fa un ECMO.
Costo totale stimato dell'intervento intorno ai 1000-2000 €
Ovviamente questi servizi devono rimanere gratuiti e garantiti e io, da soccorritore volontario (ti ho raccontato un fatto vero e vissuto in prima persona), lo faccio gratis e senza pretendere nulla, anteponendo la salvaguardia della vita umana al resto.
Vecchio 16-05-2014, 11:19   #193
Esperto
 

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Originariamente inviata da Equilibrium Visualizza il messaggio
Renzi ha accettato il mandato, poteva anche non farlo
Ma se non desiderava altro
Vecchio 16-05-2014, 11:20   #194
Esperto
 

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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
A me sta bene, a patto però che molti servizi gratuiti diventino a compartecipazione di spesa.

Ad es. la sanità: chiami l'ambulanza e io soccorritore+medico/infermiere di centrale operativa ti valuto come codice bianco? 30 € (tariffa regione Lombardia) di trasporto da pagare subito ed in contanti altrimenti vai in ospedale a spese tue.
E se quello valutato come codice bianco poi muore?
Vecchio 16-05-2014, 11:27   #195
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Ventenni che ti chiamano alle 3.40 del mattino (qualche notte fa, vissuta di persona) perché si sono incastrati un cavatappi nel dito oppure perché brucia la gola perché hanno ingoiato un kiwi con la buccia.

Oppure ti potrei raccontare la marea di ubriachi che si devono raccattare e portare ad occupare un letto in astanteria del PS.
ma se il povero ventenne non ha la macchina ( cross over col topic del vero uomo ), che fa, si tiene il dito col cavatappi incluso?
non può chiamare l'ambulanza?
cioè se io mi taglio un dito, son sola a casa e non ho nessuno che può accompagnarmi, non posso chiamare un'ambulanza? devo chiamarmi un taxi? ma seriamente?
scusami, ma hai scelto tu di fare il volontario. Penso ci siano comunque i medici e gli infermieri sull'ambulanza che son pagati per rispondere alle chiamate, oltre a te, e devono farlo sia che siano gente che sta morendo, sia che siano vecchiette rincoglionite che hanno sbattuto un gomito e pensano di essersi fratturate un braccio.
Come ci sono i vigili del fuoco che vanno a salvare i gattini sugli alberi, o rispondono alla chiamata non sono dell'incendio che sta distruggendo una casa, ma pure del tipo che ha dimenticato le chiavi ed è rimasto fuori casa.
Son pagati coi nostri soldi, mi pare il minimo.
Vecchio 16-05-2014, 11:30   #196
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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Parlo, e lo vedo quasi ogni settimana, di persone che usano l'ambulanza come taxi sanitario.
Persone che non necessitano d'interventi d'urgenza/emergenza.

La persona che ha la visita specialistica il mattino dopo e chiama l'ambulanza per recarsi in ospedale.
Persone che quando citofoni ti rispondono sto scendendo a piedi e che potrebbero benissimo andare dal loro medico di MG o recarsi in PS con un taxi, in auto con un familiare o col trasporto pubblico.
Ventenni che ti chiamano alle 3.40 del mattino (qualche notte fa, vissuta di persona) perché si sono incastrati un cavatappi nel dito oppure perché brucia la gola perché hanno ingoiato un kiwi con la buccia.

Oppure ti potrei raccontare la marea di ubriachi che si devono raccattare e portare ad occupare un letto in astanteria del PS.
Non ho capito, gli ubriachi li faresti andare col taxi o col pullman (se si tratta di homeless dubito abbiano parenti disponibili)?
Vecchio 16-05-2014, 11:30   #197
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E se quello valutato come codice bianco poi muore?
Esistono delle scale di valutazione (AVPU, Glasgow Coma Scale, SMART, ecc.) nell'extraospedaliero e dei protocolli che vengono seguiti per attribuire un codice d'invio, di 1a valutazione e di trasporto.
Le decisioni vengono prese da un operatore telefonico, un soccorritore, un infermiere e un medico.
Sono sistemi non infallibili ma nemmeno affidati al caso.
Tutti possiamo sbagliare e si risponde penalmente in molti casi.

Potrei andare ancora più OT e generare panico parlando dell'incidenza di morti in sala operatoria e dei rischi intrinsechi che ci sono in ogni intervento ma è una materia delicata e difficile da trattare per i più perché, sopratutto negli ultimi anni, c'è un'enorme leggerezza nel considerare malasanità (e voler mettere sulla forca medici e non) ciò che in realtà non lo è.
Vecchio 16-05-2014, 11:39   #198
Esperto
L'avatar di Blur
 

Forza italia al 2% qui dentro, ma siete tutti comunisti
Vecchio 16-05-2014, 11:40   #199
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da Blur Visualizza il messaggio
Forza italia al 2% qui dentro, ma siete tutti comunisti
a me fanno più paura i 12 piddini
Vecchio 16-05-2014, 13:06   #200
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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
No, non hai capito cosa intendo e parlo con cognizione di causa facendo il soccorritore da anni.

Parlo, e lo vedo quasi ogni settimana, di persone che usano l'ambulanza come taxi sanitario.
Persone che non necessitano d'interventi d'urgenza/emergenza.
ovviamente non mi riferivo a chi abusa dell'ambulanza , ma a chi ne ha un reale bisogno , ho pagato i contributi sanitari per decenni ora se a avessi bisogno sarebbe giusto non pagare e ritengo cmq che l'assistenza sanitaria
(non un servizio di taxi eh!) sia gratuita per tutti , questo è socialismo , può darsi ma mi sembra una cosa equa
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